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• 回忆一下上海1965年大致家庭开销 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (2346 bytes) () 11/20/2022  07:08:39

• 价钱什么的记得这么清楚实在不容易，不过大多数当时的上海家庭没什么结余，银行储蓄是贴花，一个月贴上几块都是从嘴里省下来的。 - 走顺路 - ♂ 给 走顺路 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  07:23:30

• 每月省几块钱”贴花“， 过年就有点钱用了， 但贴花千万丢不得， 谁捡到都可以到银行去兑现领钱 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  07:32:22

• 工人45斤/月，应该是重体力工种，如翻砂，铸造等。车钳刨铣等30多斤。南京初中生是32斤/月。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  07:54:46

• 家具自制，有能人用劈柴做大衣櫃，也有用扁担做个大衣櫃 - rreegg0 - ♂ 给 rreegg0 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  07:55:53

• 那是中国DIY的黄金时期。毛巴佬就是如此这般，消灭鼻子底下的就业和税收机会的。万业凋敝，还得真服这位几千年不遇的伟人。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  10:00:34

• 67年通煤气很厉害。那时候连煤气罐都几乎没听说有人家用。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (241 bytes) () 11/20/2022  08:01:09

• 在上海67年用煤气大概不算啥，工人新村都有煤气灶。 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  08:14:38

• 徐汇区”浜南“的那一大片工人新村中，靠西边的沾了东庙二村的光， 早就通了煤气， 东面的日晖新村江南新村， 是1967年通 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:56:10

• 我家66年搬到工人新村时，那里家家户户已有管道煤气。 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  17:27:25

• 难道上海过去没有管道煤气？大连是日占期就有管道煤气，有煤气厂。过去的中国人居住区，其实是穷人居住区，没有管道煤气。 - BeagleDog - ♀ 给 BeagleDog 发送悄悄话 (69 bytes) () 11/20/2022  14:12:44

• 中国最早的管道煤气是在上海，但只是在租界内的高级房子才有。 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  14:25:39

• 1865年上海的第一家煤气厂 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (414 bytes) () 11/20/2022  16:07:21

• 就是与四行仓库一河之隔的那家， - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (93 bytes) () 11/20/2022  17:08:15

• 每次走过西藏路桥就能看到那两个大煤气罐。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2022  11:21:02

• 有没有人会说， 毛某某时代上海已经普及煤气了， 后来邓右搞改开又都拆掉了！！？？？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  16:14:56

• 上海已经普及煤气靠毛时代打下的工业基础, hehe... - planet - ♂ 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2022  14:46:28

• 你只算了主食和燃料。副食呢？6斤猪肉（4.5块）10个鸡蛋（1块），蔬菜、油盐酱醋茶糖，6口之家的副食不能 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (473 bytes) () 11/20/2022  08:32:52

• 五十块钱养六口人， 基本上就吃素，还得买下午菜场堆堆卖的烂菜，豆制品是蛋白的主要来源， 那时上海很少吃肉的人家不少 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:47:07

• 那样的话，肉、蛋、鱼、糖、月饼等副食票，都可以换成现金了。不过对不能做主的孩子，就太不公平了。所以，当时那一切漂亮话都是 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (18 bytes) () 11/20/2022  09:41:35

• 上海人民应该感谢张春桥， 就因为有他在中央”撑市面“， 哪会有”全国保上海”呀！ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (198 bytes) () 11/20/2022  10:12:23

• 我高中同学说他家里把肉票的贴在墙上了，我们还调侃他污蔑新中国。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  10:18:18

• 肉票是可以卖的，或者换成粮票 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  12:18:49

• 票证作为第二次分配的手段，是无谓的多此一举。票证的本意是紧缺物资的公平分配，但经市场一倒手，商品又回归真实的市场价格。经 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (246 bytes) () 11/20/2022  13:00:21

• 好记性、好参考。66年文革，资本家被迫每月20圆--四口人家。 - 江上一郎 - ♂ 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:41:28

• 看单位了，有个研究所挺奇怪的 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (547 bytes) () 11/20/2022  08:53:49

• 花五分钱买点酱菜的就算不错了， 从家里带几根自家腌的萝卜干下饭！ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  16:09:13

• 我的中学有少数学生是下面公社来的， - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (249 bytes) () 11/20/2022  18:41:25

• 我70年代末80年代初上小学，学校还有蒸饭菜的服务，我一般是一盒子饭，一个搪瓷小杯子里面有时候是咸肉蒸蛋，或者梅干菜肉等 - 米奇的厨房 - ♂ 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (429 bytes) () 11/21/2022  06:08:44

• 这个米面价钱直到改开前都没变。我记得很清楚。 - 壁上观 - ♂ 给 壁上观 发送悄悄话 壁上观 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  20:19:23

• 上海人还是领过世面的，大串联时，北方红卫兵给个馒头就觉得很不错了，上海的居然还问有汤吗？ - 清迈 - ♂ 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  20:35:08

• 那时最低每人15元/月好像，因为记得少于那个的好像有补助 - 无法弄 - ♀ 给 无法弄 发送悄悄话 无法弄 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  22:26:20

• 独家：初入大观园，眼中的中共高官众生相 - 赵大夫话吧 - ♂ 给 赵大夫话吧 发送悄悄话 赵大夫话吧 的博客首页 (9179 bytes) () 11/20/2022  06:30:46

• 生长于山清水秀的江东，对北方的印象不佳，即使是首善之区——北京，总有点土俗的感觉。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:00:50

• 彼此彼此 - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (972 bytes) () 11/20/2022  08:57:52

• 真服了你了，我也可以说我没发现大连有什么好的 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  09:11:35

• 这是1974年的真实对话 - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (396 bytes) () 11/20/2022  09:42:05

• 不对，这是拿差的和好的比，其他的地方就不说了，上海南京路是最好的吗？那是忽悠外地人的地方，别不服气， - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  09:53:44

• 文革期间张春桥到底有没有为上海争取要求全国”保“？回顾那三年柯庆施有没有像李井泉一样唱高调？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (348 bytes) () 11/20/2022  13:59:28

• 呵呵，这话问的，上海是国家的钱袋子，保不保好像不是张春桥说了就算的吧，改开伊始不是邓小平都没敢动上海吗？ - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  14:21:25

• 直到90年代上海才算是真正的改革开放了吧。 - puyh - ♂ 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  14:24:51

• 对话应该是真实的，但是见解却是片面的。上海70年代没有煤气没有卫生设备的家庭已经很少了。我1987年去大连，硬件软件根本 - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (102 bytes) () 11/20/2022  14:28:14

• “上海70年代没有煤气没有卫生设备的家庭已经很少了。”？ - 山乡不仕老了 - ♂ 给 山乡不仕老了 发送悄悄话 山乡不仕老了 的博客首页 (27 bytes) () 11/20/2022  15:58:07

• 我巨鹿路长大的。小时候早上经过长乐路常熟路口臭气熏天，路边两排马桶进行曲此起彼伏，走过鞋都有屎尿。到了70年代中消失了。 - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (228 bytes) () 11/20/2022  21:41:26

• 整个棚户区是无卫生设施的， 更没有煤气，老式石库门也没有卫生设施， 很多街面房子也没有 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  16:12:49

• 我说1974年，你用1987年来比较。 - 老生常谈12 - ♂ 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  16:46:49

• 我是70年代离开上海的，1987年去大连感觉远远落后于上海的印象。你是不是想整理一下自己的逻辑？ - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  21:26:24

• 大家都是“谁不说俺家乡好”！ - BeagleDog - ♀ 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  14:18:33

• 第五届人大时 - 月城 - ♂ 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (65 bytes) () 11/20/2022  16:19:42

• 我有老同学 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (90 bytes) () 11/20/2022  17:22:38

• 最后老邓到会，上台后就说了二个字：散会！ - 清迈 - ♂ 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  20:46:20

• 还有一个版本， - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (66 bytes) () 11/21/2022  01:38:14

• 泪目: 张益唐 我的哥哥·我的家 - 老格 - ♂ 给 老格 发送悄悄话 (196 bytes) () 11/19/2022  18:46:33

• 二十多年磨一剑，了不起！ - Tiger666 - ♂ 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2022  20:15:22

• 非常喜欢这篇文章，妹妹对哥哥的爱浸透于每个字里行间。我读了很多遍。 - 皇爷 - ♂ 给 皇爷 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  05:35:01

• 文笔颇佳，赞。如果文题措辞能如文体，则更佳。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:06:01

• 他与最初的民运关系好。开始申请回国不顺，太犟，不愿迁就。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (2660 bytes) () 11/20/2022  09:06:15

• 他自己89年应该也热血过一阵，从此上了另册。 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  10:58:57

• 《山居续忆》：第二十一章：黄陵之游（五） - Ohjuice - ♂ 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (86643 bytes) () 11/19/2022  16:50:43

• 旅馆里的被子翻过来翻过去，早就一个样了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  17:38:06

• 呵呵，看来老兄是有同样经验的了。的确是一样的，只是在心理上得到一点安慰罢了。 - Ohjuice - ♂ 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  18:09:06

• 家有敝帚，享之千金。他人褒贬，何须介意。 - 信笔由墨 - ♂ 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (1034 bytes) () 11/20/2022  08:12:48

• 不是故乡有多好，是有些记忆忘不了，人出生在什么国家坏境由不得自己决定，陕北相对来说还是比较淳朴的，宝贵的照片。 - 蓝色的星空 - ♀ 给 蓝色的星空 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2022  17:38:10

• 故居、故乡、故国，都是改变不了的事实。文中的陕北是近40年前的陕北。现在是否还是如此，我不晓得了。 - Ohjuice - ♂ 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  18:10:34

• 2010年去的黄陵,没有一点黄土高原的痕迹,一路上郁郁葱葱的. - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2022  19:13:55

• 我朋友告诉我，他四清时出差延安住招待所。吃完饭边上的服务员就再自己舔一番。睡前双手在小腿上撸一下抹掉虱子。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  19:18:53

• 我相信是真的情景。我们幸亏没沾到虱子。 - Ohjuice - ♂ 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  19:53:33

• 1975年在石家庄火车站旁做过一次大车店，几十上百个人的大通铺，管不了那么多，好些人都是当众脱光钻进被窝 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  08:59:01

• 黄土高原的尘土在医学的意义上并不脏，清秀温润的地方反而人易生病。更重要的是，细软松厚的黄土适合用原始的农业技术，以人力 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (367 bytes) () 11/20/2022  01:51:02

• 说得有理！ - Ohjuice - ♂ 给 Ohjuice 发送悄悄话 Ohjuice 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  01:56:53

• 大概细菌都活不下去了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  10:22:29

• 干燥，贫有机质，温差大，是对微生物不友好的。北方出土的古迹文物，就比南方的保存得好。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  13:26:53

• 中澳关系与在澳华人简史（十） - 梁徐 - ♂ 给 梁徐 发送悄悄话 梁徐 的博客首页 (18215 bytes) () 11/19/2022  16:43:09

• 同样位置的新旧照片 - 见证中国城市100年的改变 - 路边野花不採白不採 - ♂ 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (7305 bytes) () 11/19/2022  15:17:59

• 大前门是中国最丑建筑之一。越装点越难看 - 老歌好听 - ♂ 给 老歌好听 发送悄悄话 老歌好听 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  16:47:47

• 北京地区是按每人每月八块钱为界，低于八块钱就是低收入。文革时对所谓“黑五类”家属的补助也是按照这个标准。 - 皇爷 - ♂ 给 皇爷 发送悄悄话 (240 bytes) () 11/19/2022  15:00:48

• 列举一下“油盐柴米（面， 棒子面等）酱醋茶”， 房煤水电开销， 六口之家需要多少？ - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  15:21:57

• 你这里忽略了一点，就是第一代的城市居民很多是需要经常地给家乡农村亲人寄钱帮助生活。所以 - borisg - ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (197 bytes) () 11/19/2022  15:28:28

• 夫妻矛盾的重要原因之一。 - 欲千北 - ♂ 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  16:06:05

• 每个月要拿出10-20元贴补娘家。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  16:29:54

• 当年学工时的师傅说，她丈夫给他家10元每月，她不给就亏了，所以她也给10元每月。还好是双职工，而且是在大连罐头食品厂 - BeagleDog - ♀ 给 BeagleDog 发送悄悄话 (108 bytes) () 11/19/2022  18:45:47

• 有些农村出身的军长师长少将大校 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (251 bytes) () 11/20/2022  03:18:32

• 60~70s夫妻两个大学生的家庭，有2个孩子的居多。他们的生活优于有4个或更多孩子的南下干部。‘+1张嘴=+1双筷’是巴 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (490 bytes) () 11/20/2022  04:44:42

• 这类人往往还有兄弟姊妹及其子孙辈，都想贴着沾点光， 往往多亏了”识文断字“的年少老婆把着， 否则自家也不知如何活了 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (297 bytes) () 11/20/2022  07:27:37

• 我不知道这个“不错”的定义是什么。我见过六口之家五十块收入的。过得很艰苦。 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (102 bytes) () 11/19/2022  15:55:31

• 见过一家，5口人，40多块，日子过得非常紧巴。第4个孩子出生后更困难了。没多久，没到18岁的老大去了新疆。 - 欲千北 - ♂ 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  16:12:04

• 上海不单是收入问题，房子大小也是个问题。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2022  16:13:59

• 61年7月，邓在大庆问："现在职工生活如何?一个月伙食费多少钱?" 康世恩答："过去一个工人平均一个月十三四块钱就够了。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (768 bytes) () 11/19/2022  16:28:17

• 那3年，在基层中吃的好点的大概只有 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (48 bytes) () 11/20/2022  06:23:28

• 自然条件好的地方，县委县人委大院的日子不错， 因为山高皇帝远 - 华府采菊人 - ♂ 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022  09:07:04

• 核基地没有到吃糠咽菜的程度。只是缺少油水，基本的粮食定量还是有的。 - 萧嵐 - ♂ 给 萧嵐 发送悄悄话 (202 bytes) () 11/20/2022  08:17:06

• 电影创业里说党和国家给我们送来了土豆.…嘿嘿 - rreegg0 - ♂ 给 rreegg0 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2022  07:59:59

• 过去双职工家庭不多。而且女工一般在纺织食品等轻工产业，工资比重工业还要低。文革后，街道办小工厂，一些过去没工作的人， - BeagleDog - ♀ 给 BeagleDog 发送悄悄话 (54 bytes) () 11/19/2022  18:39:52

• 毛时代的生物制品研究所，舍不得处理实验后的动物，而是分给职工，有时食堂也卖。姊妹单位的人对这种perk还羡慕不已呢。我小 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (160 bytes) () 11/19/2022  22:15:22

• 以前，西郊公园（上海动物园)的职工食堂 - 吾道悠悠 - ♂ 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (27 bytes) () 11/20/2022  03:21:56

• 80s, 我吃过1次, 医学院实验室用过的, 打了麻醉药, 但十分便宜. 那个时候穷, 命不值$. - planet - ♂ 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/22/2022  14:50:31

• 七十年代中期，我当知青时，曾被调去场的食堂 - ireadwrite - ♂ 给 ireadwrite 发送悄悄话 (839 bytes) () 11/20/2022  00:09:43

• 毛泽东和他的同事之间的称呼 - nnndayd - ♂ 给 nnndayd 发送悄悄话 (1078 bytes) () 11/19/2022  10:49:16

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