几曾回首

89“64”戒严部队内部文件流出。死于六四的学生市民总共合计:31978人! - 狄冠元 - 给 狄冠元 发送悄悄话 狄冠元 的博客首页 (17937 bytes) () 01/26/2023  17:51:43

中共国网友微信? - Tiger666 - 给 Tiger666 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  18:13:20

要想没有小道数字只有一个办法,解密档案、进行公开透明调查! - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  07:20:48

瞎编! - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:18:40

为防止这样的“瞎编”,您何不建议大大解密档案、进行公开透明调查? - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  07:21:47

新华社国内部主任张万舒《六四事件全景实录》 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (53344 bytes) () 01/26/2023  18:35:18

这个数字肯定少于实际数!那些压成泥的,沿途楼里、胡同里被追杀的,护城河里,广场上,死了不敢说的,加上外地人,看热闹的… - 加州花坊 - 给 加州花坊 发送悄悄话 加州花坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  07:32:37

我同意你说的。红十字会未必掌握全部情况。727是下限。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  08:57:13

士兵们是否收集尸体,焚烧并倾倒骨灰? 红十字会收尸, 掌握全部情况。 - futufutu - 给 futufutu 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  15:50:02

- tt10 - 给 tt10 发送悄悄话 (138 bytes) () 01/26/2023  19:00:24

不可能是真的,尸体都被坦克压成肉酱了, - stop-loss - 给 stop-loss 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  19:45:00

假死Justness, 你的马甲Peace2018Sep又被封了? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  22:48:35

功友你好, 师傅有赏 - 已经4段 - 给 已经4段 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  03:50:55

这你也信。俺就在附近。 - must_go - 给 must_go 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  06:05:00

您在哪儿附近、所有的杀人场所附近? - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  07:22:56

哥们儿, 我哪儿中弹了?- 网友2013 回忆文章,地点是南池子 - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (6431 bytes) () 01/27/2023  07:41:59

编数字也是个技术活,需要全面调查当时的数据,八十年代的北京人口总共就一百万左右, - stevecanada - 给 stevecanada 发送悄悄话 (322 bytes) () 01/27/2023  08:48:29

三观很重要,, - tt10 - 给 tt10 发送悄悄话 (60 bytes) () 01/27/2023  09:00:15

杀害手无寸铁的学生绝对是一件恶毒的事, - stevecanada - 给 stevecanada 发送悄悄话 (240 bytes) () 01/27/2023  09:37:15

89年北京人口怎么可能只有100万?大约800万差不多。流动人口近1000万。上海人口最多,1000万。 - Cathy_Bay - 给 Cathy_Bay 发送悄悄话 Cathy_Bay 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  15:52:12

这个数字有点扯,我有一个同学当晚就在南池子,另一个同学在长安街复兴门立交桥。我6月5日早到京,6日早晨亲眼看见死一个。有 - 花似鹿葱 - 给 花似鹿葱 发送悄悄话 花似鹿葱 的博客首页 (84 bytes) () 01/27/2023  09:04:31

还有一篇南池子回忆文章,见楼上 - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  14:05:41

"八十年代的北京人口总共就一百万左右", 编数字果然是技术活,89年北京的1021万户籍人口,转眼就被你抹去了900万 - bbbbtttt - 给 bbbbtttt 发送悄悄话 bbbbtttt 的博客首页 (147 bytes) () 01/27/2023  09:07:22

你就是没在那个时代的北京生活过,90年代北京出了二环就是荒凉的郊区, - stevecanada - 给 stevecanada 发送悄悄话 (391 bytes) () 01/27/2023  09:25:49

89年户籍人口1021万是北京市统计局的数据。89年北京高校在校大学生30多万。 - bbbbtttt - 给 bbbbtttt 发送悄悄话 bbbbtttt 的博客首页 (196 bytes) () 01/27/2023  10:43:45

这时候你选择相信政府的数据了?如果89年北京高校在校生30万,64时如果被屠杀了1万多,就是大约每30人里就一个被杀死? - stevecanada - 给 stevecanada 发送悄悄话 (171 bytes) () 01/27/2023  11:44:13

好奇怪,我只是指出你的所谓“北京人口100万”的荒谬之处,跟学生是否死了1万多有一毛钱的关系??? - bbbbtttt - 给 bbbbtttt 发送悄悄话 bbbbtttt 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  11:51:20

八十年代末北京人口过千万绝对是数据有问题, - stevecanada - 给 stevecanada 发送悄悄话 (520 bytes) () 01/27/2023  12:03:47

北京市统计局的数据包括郊县、不仅仅是市区吧?不过市区人口应该在几百万量级 - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  14:08:55

胡说。 - 4657238 - 给 4657238 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  11:46:22

瞎掰!我就在三环。 - 加州花坊 - 给 加州花坊 发送悄悄话 加州花坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  18:23:38

我85 年出国时北京人口就是800 万了。一个清华大学都上万。我出生在北京。住三环外。没你说的是荒凉的郊区。 - nadou - 给 nadou 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  19:08:49

中关村就二环外 - ahhhh - 给 ahhhh 发送悄悄话 (105 bytes) () 01/27/2023  23:09:35

90年代4 环外就很繁华了。 - 旺旺_1 - 给 旺旺_1 发送悄悄话 (49 bytes) () 01/28/2023  15:42:11

撒谎不带眨眼 - liu12345 - 给 liu12345 发送悄悄话 (54 bytes) () 01/27/2023  10:41:10

"八十年代的北京人口总共就一百万左右",是纯扯蛋。从小在那地区长大,你知不知道你自己在BB什么?! - balsam_pear_k - 给 balsam_pear_k 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  13:33:24

清华死了4个。如果有1万个团体参加,就足够死大约4万个。 - yuantangling - 给 yuantangling 发送悄悄话 (87 bytes) () 01/27/2023  09:16:58

沉痛悼念6.4中死去的三个本校同学。他们的死带给了海外全部华人六四血卡。 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (159 bytes) () 01/27/2023  09:19:04

“六四没有一个人死在天安门广场。”去问天安门母亲。天安门死人不多是事实,一个没死不是。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  09:34:12

天安门母亲她的孩子并不是死在广场上。 64我就在纪念碑上, 几乎最后一个时刻撤离,没见到任何死亡甚至无序混乱。 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  10:14:58

您去看看有没有死广场的。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  10:53:39

既然你在纪念碑,那么,你有没有听到天安门广场开枪?纪念碑上有没有高自联的喇叭?喇叭是怎么哑的? - bbbbtttt - 给 bbbbtttt 发送悄悄话 bbbbtttt 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  11:27:43

可以确认听到了枪响, 而且亲看到喇叭被打坏。但没有看到任何人死亡。没有看到任何混乱。 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  11:56:05

广场很大,您都能看到?天安门母亲中有亲友在广场丧生的。 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  12:40:36

赞较真严谨。 但我眼睛看到的,同去的广大同学的切身体会的,比西方媒体的道听途说靠谱多了 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  18:35:12

请看楼下两层 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  19:36:18

侯德健说是他和军队他谈判让学生撤出广场。学生撤到前门时候撞到了天坛过来的坦克车。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  12:43:53

前门打死了几个人,广场的一部分 - 冯墟 - 给 冯墟 发送悄悄话 冯墟 的博客首页 (8450 bytes) () 01/27/2023  13:30:24

中国官方的数字(三百多人)虽然没办法确认, 但似乎距离事实真相比任何其他报道都更可信。 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  09:20:40

单是复兴、海军、铁道、儿童、人民、协和等医院的停尸房和自行车棚里都远不止 400 具尸首。 - johniewalker - 给 johniewalker 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  12:27:36

看看中国官方的新冠数字,那是周围都能验证的。它们的数字怎么都不太可能和"可信"沾得上边。 - balsam_pear_k - 给 balsam_pear_k 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  13:25:16

谢谢分享民间的记录。 - Calsh2007 - 给 Calsh2007 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  09:57:00

这些造谣的就是这样一点一点把自己搞臭的。除了他们自己人,根本没人信。知不知道死3万人什么概念? - ROUTARD - 给 ROUTARD 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  12:55:01

您选择相信共产党政府的数字? - 玻璃坊 - 给 玻璃坊 发送悄悄话 玻璃坊 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  14:10:39

数字是不是真的,不知道。但所有的"谣言"都是由于信息不透明造成的。首先谴责的是封闭信息的政府,而不是所谓的"谣言"。 - balsam_pear_k - 给 balsam_pear_k 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  13:21:16

这些地方多少我们都有熟人,没听说啊,就听说复兴门有死人,我同事看见了 - 无法弄 - 给 无法弄 发送悄悄话 无法弄 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  13:29:32

看见过一个军人举着一挺机关枪在一片狼藉的天安门广场的照片,据说 - wumiao - 给 wumiao 发送悄悄话 wumiao 的博客首页 (99 bytes) () 01/27/2023  14:32:00

不是说开枪是在木樨地吗?不在广场。 - accountingdoctor - 给 accountingdoctor 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  14:38:52

木樨地可能是冲突最厉害的地方, 俺当时 - tt10 - 给 tt10 发送悄悄话 (63 bytes) () 01/27/2023  16:49:24

作为天安门事件的亲历者,我确定这个纯粹是编出来的。 - 乱打乒乓胡下棋 - 给 乱打乒乓胡下棋 发送悄悄话 乱打乒乓胡下棋 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  16:32:04

楼上说八十年代北京只有100多万的歇歇吧。撒谎也没有这样撒的,还90年代出了二环就是荒凉的郊区。你在北京生活过么? - 友梨江莉 - 给 友梨江莉 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  16:55:24

幸亏当事人都还活着。没二话,编的!粗糙不堪。六四自有公评,不是只有一种声音。 - 大阪书生 - 给 大阪书生 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  17:01:50

湾湾伪造 鉴定完毕 - duty - 给 duty 发送悄悄话 (187 bytes) () 01/27/2023  17:03:26

瞎编烂造的数字!!!!! - 大颂 - 给 大颂 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  17:16:28

63夜里我在长安街上, 我的一些同学在广场里, 纪念碑旁。 - 大颂 - 给 大颂 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  17:18:37

我是64参与者,我不认为这个数字是真实的。 - voiceofme - 给 voiceofme 发送悄悄话 voiceofme 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  17:32:55

这篇钓鱼贴连谁下令都没敢写,围观的也没人敢提某某某,整篇都是某某某 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  17:37:45

几千人堆起来是个山丘了,还不吓死人? - 6ba6 - 给 6ba6 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  20:30:15

六三夜我在五棵松,日睹军民混战。六四白天本人一路骑车从玉泉路到西市库 - 乱我心者 - 给 乱我心者 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  21:35:48

六三夜我在五棵松,目睹军民混战,很多人流血受伤,夜间无法辨认死亡。六四白天本人一路骑车从玉泉路到广场,行至军博前面长安街 - 乱我心者 - 给 乱我心者 发送悄悄话 (594 bytes) () 01/27/2023  22:03:40

靠谱。 我回家路上, 也看到阜成门路上, 甘家口以西公路上有几十辆烧毁的军车, 没见人员伤亡。 - randomspot - 给 randomspot 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/28/2023  02:22:27

中国的民主运动就是被这帮人搞坏了。靠造谣,中伤,抹黑,只能让人唾弃。民主的精髓是讲真话,实事求是,不然就是恶斗。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  22:52:46

不靠谱 - 那夜的雨 - 给 那夜的雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/27/2023  22:57:26

扯。真要是大开杀戒,王丹蔡玲这些人怎么可能出逃美国? - 无机塑料 - 给 无机塑料 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/01/2023  18:25:43

11 - 了烦 - 给 了烦 发送悄悄话 (197 bytes) () 05/19/2024  23:30:15

王丹他们现在就是为了钱在不断地造谣,为了自己的钱包,能在美国生活 - 了烦 - 给 了烦 发送悄悄话 (381 bytes) () 05/19/2024  23:32:44

老烟记事(334) 手托飞燕 - 烟斗狼 - 给 烟斗狼 发送悄悄话 烟斗狼 的博客首页 (8292 bytes) () 01/26/2023  17:10:36

美! - Redcheetah - 给 Redcheetah 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  18:58:21

看到网友的帖子《我看毛泽东》,就势儿也说说我看毛泽东 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (483 bytes) () 01/26/2023  16:24:03

当时中美已秘密接触了。520声明(因美入侵高棉)发布后,尼克松吃不准了。还是基辛格老练,看出文章內容空洞。果然后來毛也说 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (140 bytes) () 01/26/2023  16:51:00

再读520声明,毛有意为之,声明没有实际内容,全都是口号,没有落实之处。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  17:30:28

有实质内容:7亿人民是你们的坚强后盾,960万平方公里土地是你们的大后方。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  07:51:39

我比你幸福多了。我1966年见到他老人家时, 相隔不到20米。 - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  17:47:25

草原上的红卫兵见到了毛主席 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (179 bytes) () 01/26/2023  17:49:49

在建国门外大街。2018年我们回国, 经过那里(已是商业中心)时告訴老婆"我在这里见过毛主席"。年轻的士司机惊呼"哇!" - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:05:12

在建国门外见到毛主席?不能吧 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:17:00

可能是毛乘敞篷车检阅经过。 - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  18:23:35

毛主席检阅红卫兵检阅出了建国门,那可不近呐 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  03:24:52

毛乘敞篷车由西向东行, 左边周, 右是个胖子(第二天看报纸知是陈伯达)。无林。我们坐在街两旁, 最前排解放军。 - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:24:39

毛主席出建国门,那毛主席那敞篷儿是解哪儿兜回去的? - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  19:35:35

当时我们住在东单三条的中国医科大学。凌晨出发, 坐在建国门外大街好几个钟头, 幸福了大约半分钟。 - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:31:44

请参阅拙作 《文革杂忆之四:大串联》 链接在下: - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (123 bytes) () 01/26/2023  18:37:45

这件革命文物我已珍藏了56年多了, 我敢打赌全世界只有我这一件! 无价之宝啊。 - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  18:49:19

一直纳闷。这样大场面,50多万人,要上厕所,咋办? - akc - 给 akc 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2023  19:17:38

街边就有临时搭的简易厕所, 方便得很。反而是挤如沙丁鱼罐头的火车上很困难。我至今不知道那时女生怎么解决。 - 小百脸 - 给 小百脸 发送悄悄话 小百脸 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2023  19:26:52

广场上有成排的粪坑,平时长方型的铁盖子盖着,大型活动时打开。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  06:31:51

那可真是,蝎子拉屎 ----- 毒一份儿。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  03:26:47

听报告 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (243 bytes) () 01/26/2023  19:01:23

当时有一首歌:东风吹,战鼓擂,现在世界上究竟谁怕谁。绝对屌丝。 - 少壮军人 - 给 少壮军人 发送悄悄话 少壮军人 的博客首页 (0 bytes) () 01/27/2023  09:14:09

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