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颠倒黑白讲历史(4):三座山 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (4766 bytes) () 09/24/2025  10:48:31

马克思主义对封建社会的定义是:由土地私有制导致的大地主与农民对立的经济关系和社会形态。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:58:09

非马克思主义学者的“封建社会”指由共主给王室成员、王族和功臣分封领地,是一种国家管理“制度”而不是一种“社会”,属于政治 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (15 bytes) () 09/24/2025  10:59:14

所以你认为美国是封建社会?欧洲也是? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:02:34

在美国土地关系不是主要的经济关系.雇佣关系才是主要经济关系:所以是资本主义社会。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:12:10

照你这么说只要地主不出租土地收地租而是仅仅雇佣长工来干活就不封建了? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:22:30

连老毛都不敢说中国是封建社会,而谓之半封建。所谓半封建,就是四不像,就是和封建的定义不相符合。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  12:33:43

马克思是以生产关系而不是政治结构来化分社会类型的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:22:50

居然说这种无知无畏的话。搞笑吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  14:19:39

你没有学懂马克思主义,回去再学一遍! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  14:58:05

马克思的名言,经济基础决定上层建筑。所以他的重点不是经济关系,是上层建筑,就是政治体系及其形成的原因 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  16:57:01

现在还有两座大山。婆罗门的官僚资本主义,以及大大的封建主义。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:00:16

商朝应该是奴隶社会。只有周是封建社会,之后就是集权社会 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:05:29

中国地主是靠地租和雇工,确实是资本主义而不是封建主义,地主一般也不是贵族没什么封建特权 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:12:27

莫怀仁那样的大地主都没有公开的权利要求刘三姐不准唱歌 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:15:00

靠土地这种特殊商品的垄断来出租获取利益,由此产生了地主和佃农的关系:这种关系占农村一半,所以农村还是封建社会关系。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:17:34

封建制度的一个重要特征,就是农民没有完全的人生自由,是土地拥有者的附庸。所以毛泽东的人民公社,是欧洲封建制度的现代翻版。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:25:24

跟中国传统的土地雇佣制度,是大倒退。不过这个事说了您也听不明白。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:26:57

你说的不马克思主义所定义的封建社会,尽管他用了同一个词: - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:27:31

真是信口开河。马克思说的封建社会,就是我说的欧洲的封建农奴社会。您其实没读过马克思的书,就不要胡扯了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:37:14

你到网上Google 一下 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  12:00:40

莫名其妙。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  12:04:54

封建的定义是领土分封,领地内可以有领主制定的规章,但遵守国家的法律,可以有规定的武力,但需要时要为国征战 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  17:05:06

农民或者农民的自由度,是那个时候的生产方式,是特征,却不是定义 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  17:14:56

没有证据说明中国历史上有过马克思描述的那种与古希腊对应的奴隶社会。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:42:26

这个话是有道理的。中国即使是周朝也不是以奴隶为主要社会生产力。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  14:04:26

商朝呀。讨论周朝有没有奴隶制,是短路啦? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  17:06:55

商朝的文献记载太少了,远不如周朝。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  18:30:41

没有三座山,那维新派、革命党、孙中山、黄埔国民革命军,当然还有412被老蒋突突的搞平均地权的国民党左派 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (30 bytes) () 09/24/2025  11:21:31

有了这些人这些事,就坐实了有三座大山。这个一脑袋的浆糊逻辑,也是可怜。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:33:35

人心不足蛇吞象,得了陇,还望蜀,结果可能连陇,也丧失了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:55:21

中国近代到现在,只有一座山,就是大家都想独裁做皇帝。现在还压着呢。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  13:20:39

这篇文章写得不错,没什么大的逻辑纰漏。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:40:21

老郭这话说的,好像我的其它文章,有不少大的逻辑纰漏。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:43:37

你的有些文章,有不少逻辑相互矛盾的地方。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:45:25

您说有就有吧。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  12:05:59

老蒋只学过连续函数论,没学离散数学,更没学逻辑。逻辑差是可以理解的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  13:09:20

在抽象的泛涵概念里,连续离散一回事情 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:26:34

学什么数学不重要,关键是思维方式。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  19:36:18

一团浆糊的文章。 - supercs88 - 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (144 bytes) () 09/24/2025  12:55:44

老蒋最大的优点是敢把浆糊当治病良方卖 :) - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  13:12:17

最大的山都不知道,最大的山是儒家思想 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:01:38

毛和中共在铲除封建思想方面是有功的。提倡男女平等,废除封建礼教和迷信,都是走向现代文明的重要步骤。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  13:05:44

毛进行了一场深刻的社会改造,为后来的发展创造了条件。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:30:26

男女平等的提倡凭空解放了一半的劳动力。剿匪成功铲除了千年毒瘤。废除封建迷信和礼法让人摆脱精神枷锁。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:56:52

您二位为毛泽东唱赞歌。都唱出毛病来了。放眼世界,全世界除了中国,其它地方到处都是男女不平等,土匪横行,封建迷信哈。神经病 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  14:13:01

居然把现代社会现代文明带给全人类的进步,说成是共产党毛泽东带来的。颠倒黑白,厚颜无耻。说到就是二位。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  14:16:34

美国上世纪60年代还系统性地歧视黑人。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  15:30:56

咖啡店,公共汽车,公立学校… - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  16:06:54

共产党到现在,歧视压榨中国农民,是从毛泽东那里来的。中国历史上所有对人的歧视,都没有毛泽东恶劣。亏您二位有脸说美国。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  18:26:27

五六十年代殖民独立运动风起云涌,那些人生活得好的话,为什么要独立? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  16:49:22

全面放弃殖民主义,建立新的国际秩序,当年是美国主导的。殖民独立运动,如果没有苏联扩张的因素,美国是支持的。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  18:31:58

这些事与谁过得好不好没什么关系。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  18:32:47

美国主导?你没有搞错吧? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  19:35:11

是您一直被浸泡在共产党编制的谎言里出不来,不知道这些事。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  19:39:55

因为美国的国策是门户开放商业赚钱,这些殖民地美国插不进手,需要削弱英国;现在的床铺是反美基本法的 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  19:57:24

美国没有阻挡殖民地的独立运动,谈不上是主导了独立运动。若有谁主导,苏联的作用更大一些。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  23:34:52

去搜一下威尔逊主义,看看民族自决的理念,是从哪里来的。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/25/2025  06:00:14

否定孔子是毛晚年的事,主要受到林彪事件的刺激,因那个五七一指责毛是“秦始皇,毛就要抬“”秦皇”、贬儒家。 - 无名-1963 - 给 无名-1963 发送悄悄话 (144 bytes) () 09/24/2025  17:54:20

《九一八当晚,到底发生了什么?》 - e626e - 给 e626e 发送悄悄话 e626e 的博客首页 (9537 bytes) () 09/24/2025  08:54:58

关外的东北军后来基本都成了伪满洲国军 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  09:40:27

还是洋人说的leadership问题。关外东北军成了伪满洲国军;关内东北军被老蒋收编的成了伪军;投毛的东北军:冀中根据地 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (57 bytes) () 09/24/2025  10:37:15

东北军那些人就是当兵吃饭,没有什么理念。抗日义勇军也差不多一半投日,不少也加入伪满军 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:54:17

918午夜时分下达不抵抗命令,介公919中午才知消息。共产党硬说是介公下达不抵抗命令。 居士:你还敢跟老毛讲逻辑和道理? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  09:56:22

蔡英文同学不同意 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:00:19

7月12日,蒋致電張學良,謂”現非對日作戰之時,以平定內亂為第一。“ 7月23日,蔣通電全國,“攘外應先安內“ - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (10270 bytes) () 09/24/2025  19:19:32

这个太搞笑了。张学良到晚年还说:“我是罪人中的罪魁。”,恰恰说明他是非常传统从一而终的忠义之人 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (223 bytes) () 09/24/2025  09:59:14

张不堪大用,甚至可以说是无用之人。这种人掌兵,东北军乃至中国的大不幸。他下令不抵抗,完全符合他的性格和能力 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:23:10

这只是你的猜测或者主观臆断。蔡英文贴到网上的可是白字黑字 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:31:29

什么时候蔡英文成了香饽饽。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  10:52:13

不是香饽饽,而是蔡总提供了白字黑字的证据。相比之下,本坦很多网友水平。。。比如有网友的毛汪密约的贴子,贴了不止三遍 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (105 bytes) () 09/24/2025  11:17:25

这里有些网友的历史水平基本上是小白级的,但确都是政治挂帅,胡说八道,深得文革的真传。 - 新手庚 - 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  17:48:37

English 菜?用爱发电那个? - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:59:42

何以证明张学良是在为介公背黑锅? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  10:58:57

老蒋从不需要人背锅。那个花花公子,除了玩女人,干啥啥不行 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:01:04

蔡总 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  11:18:17

那时的国家有如私产,是可以凭个人喜好随便处置的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:47:53

听起来好像挺熟悉的。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  11:14:56

他说过去,忘了现在了。说这些事,共产党最怕联系实际。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  15:07:21

张学良并不懦弱。1929年,他28岁的时候就企图武力收回中东铁路。结果被苏联打败了。 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  13:56:28

张学良顶多算不抵抗。当时的中共可是旗帜鲜明地高喊武装保卫苏联的。刘伯承,叶剑英,刘少奇曾协同苏军打击东北军。 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  14:00:45

那是李立三左倾29年搞得,30年底就纠正了;正式的八一宣言中并无“武装保卫苏联”的说法,不要以 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (27 bytes) () 09/24/2025  20:37:20

九一八事变后仅仅50天淞沪会战爆发,中共派彭德怀发动赣州战役,实际上策应了日军,迟滞了国军对上海的增援。 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  14:03:29

9-18时蒋正忙着擦第三次围剿的屁股,其后还有第四次第五次,你的意思是红区的人民和军队就该被杀 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (254 bytes) () 09/24/2025  19:53:58

历史课上谴责张不抵抗的时候,老师们集体隐瞒了九一八前后的中共黑历史。听说我党主张抗战历史提前至1931年。我真的挺好奇他 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (36 bytes) () 09/24/2025  14:11:35

9-18后满洲省委派了杨靖宇/周保中/李兆麟/赵尚志/崔庸健/冯仲云等加入建设各地抗日武装 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (342 bytes) () 09/24/2025  19:48:21

长春站要换轨 - 广州老小北 - 给 广州老小北 发送悄悄话 (191 bytes) () 09/24/2025  14:26:45

东北人是个很奇怪的群体 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (446 bytes) () 09/24/2025  19:05:16

弱国外交与北方四岛 - 张又普 - 给 张又普 发送悄悄话 张又普 的博客首页 (3607 bytes) () 09/24/2025  08:05:40

毛主席(还有华主席)可是坚定支持日本收复北方领土的 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:13:28

那时的人民日报国际版几乎天天都有报道日本人民要求收复北方四岛的斗争和中国的支持 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:15:20

记得还写在了课本上。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:19:06

还有次中国政府要求日本增加军费扩大武装遭到日本政府的抗议说中国是干涉日本内政破坏日本和平宪法 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:22:29

那时是要搞反霸统一战线,七十年代中期至八十年代初期。后来中国开始调整对苏政策(因为台湾问题),之后就不提北方四岛问题了: - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:38:25

外交都是以国家利益为基础的,少数例外是在中苏结盟时期。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:39:40

没有抽象的国家利益只有具体的见仁见智有些人认可有些人不认可的所谓国家利益 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:00:54

直至2023年中国才改变立场,从支持日本收复北方四岛,改为中立立场。 - 萧嵐 - 给 萧嵐 发送悄悄话 (56 bytes) () 09/24/2025  08:47:10

但已经好久不提北方四岛的事了。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:52:09

最早要反美,因此支持日本收复冲绳。后来要反苏,就收复北方四岛。现在看来拉拢没戏,就开始反日了。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  08:52:41

都是现实主义的考虑。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  08:55:44

苏联应该以前支持日本在钓鱼岛的立场 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:07:35

苏联一直没有改变在台湾问题上的立场。这也是为什么当美国弄出与台湾关系法后,中国开始逐步调整对苏政策直至戈访华正常化。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:50:20

和苏联闹掰,给它添堵而已。而且,老毛和日本,under table的东西应该一贯不少 - 哪一枝杏花 - 给 哪一枝杏花 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  10:42:16

菲律宾也是用这个方法对付中国的。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  08:22:59

菲律宾当年占领中业岛时,中国好像没有做出强烈反应。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  09:05:19

71年,老毛还忙着搞林彪呢,哪顾得上远在千里外的中业岛。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  10:55:12

有啊,君不见, 时不时的人民日报第四版右下角超小豆腐块儿报道:抗议美帝第478次侵犯我南海领空。。。。 - zhenleilren1 - 给 zhenleilren1 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  12:41:52

邓小平也一样无知,74年南越解体我是中学生都认为要抢占西沙;肉食者鄙 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (91 bytes) () 09/24/2025  20:06:13

有毛在, 邓敢随便造次?看邓对钓鱼岛的态度,当老大了就是不一样。。。:) - zhenleilren1 - 给 zhenleilren1 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/24/2025  22:28:01

东大连“弱国”都不如, 江东64屯就拱手放弃了 - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (130 bytes) () 09/24/2025  12:40:59

按尼布楚条约,大概是属于清朝的 - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 09/24/2025  20:03:44

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