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党史新讲:五四运动新文化(1) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (3984 bytes) () 01/06/2025  09:51:10

标题和内容不符合。德先生的定义是随时间而变化的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  09:58:49

讲共产党,必须从新文化运动和五四开始。 :) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:06:02

这话没错。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  10:25:45

蒋说:反而使中國真正的文化,有陷於無形消滅的危險!这就对了。新文化运动就是要使旧文化无形消灭。看来,新文化运动还不够彻底 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:10:04

正因为新文化运动还不够彻底,所以目前的中国,还是在重复着过去的故事。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:11:52

你不觉得这里有更深层的逻辑吗? - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  10:36:05

要说更深的逻辑,那就是民智开启还不够,需要慢水煮青蛙,需要更长的时间来搞新文化运动。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:46:30

不是简单的民智的问题,老百姓都不蠢! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:03:44

我跟你看法不同。我觉得老百姓其实还是很蠢的。比如,抢地主钱财女人,图一时之快,这些,可都是老百姓干出来的。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:09:55

还有,中国老百姓一般都是欺善怕恶。我在国营大厂干过,我发现,如果一个领导比较善良,那他手底下的人就不怎么服管。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (201 bytes) () 01/06/2025  11:19:45

西人也如此(军队里就是这样子,军官不能与士兵嬉皮笑脸)这些正说明老百姓很聪明! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:25:02

这个与中国人外国人无关。是人都这样。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:30:54

克雷洛夫寓言中,池塘的青蛙要个国王,上帝先派了根木棍,嫌他太好说话,上帝就派了个仙鹤,天天吃一个青蛙。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  18:40:11

短时间政治的成败,更多的在于术而不是学。所以政治富有戏剧性,历史充满了偶然性。中国的不幸固然有民智因素,更直接的 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (204 bytes) () 01/06/2025  16:59:13

蒋看对了:用新文化取代旧文化是那时激进知识分子的梦,这个梦在文革达到顶峰而破灭。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  10:30:48

文革,和新文化运动,不可同日而语吧? - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:34:26

一脉相承。新文化运动是理想,文革是这个理想的一个realization/implementation - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  10:38:01

文革也只是理想的一个实现版本。说不定还有别样的实现版本。老毛选择的版本,是个糟糕的版本。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:50:34

是的,现在有人想搞这个理想的另一个realization/implementation, 哈哈哈,温故知新! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  10:53:12

蒋的思想深度有限,他不喜欢胡适是因为他不真懂德先生。毛是懂的,他1945对中外媒体说的那些漂亮话,欺骗了工商学广大精英, - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (42 bytes) () 01/06/2025  16:33:52

没办法,新文化运动领军人物,除了引进日语词汇鼓捣了白话文,没有一个能够与十八九世纪浩如繁星欧洲思想家比肩的人 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (198 bytes) () 01/06/2025  10:23:11

所以,新文化运动,太不深刻了。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:32:05

别人那是几百年沉淀下来的。中国只是一两代人才开始吃奶。当然到毛教育出来的习总就厉害了,书架上摆满书,不用读,就开始指引宇宙:) - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:36:00

其实不用这么麻烦。报个数,两百,一千都可以。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:32:50

五四时代的“德先生”,更可能是共和制度,也就是没有了皇帝的制度。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:33:53

新文化运动推崇“世界主义”,其实是“西方主义”的婉词。“。。。样样都该学外国人,才能生存于二十世纪,做一个文明人”。:) - '''''' - 给 '''''' 发送悄悄话 (456 bytes) () 01/06/2025  10:39:18

凡事以“西方”代替“人类”,党八股的经典。。。 - kl3527 - 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  10:44:37

德先生赛先生彼此矛盾,新文化运动没有看出来,百年来中国人还是无法脱离矛盾 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:23:31

德赛二先生,确实有些矛盾。这里,必须搞搞平衡和中庸之道,才能达到最优解。 - 郭大平 - 给 郭大平 发送悄悄话 郭大平 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:26:38

有点接触底层逻辑了! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:29:12

这个看法仔细想想是有道理的。这两条不是完全平行的公理。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:28:02

所以两位先生都同时想学,就学不通了 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:32:30

旧文明人征服人的社会制度,思想理念,和赛先生是矛盾的,所以欧洲人发明了分权制衡的社会制度和自由平等的现代理念, - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:50:40

发明了德先生。德先生和赛先生没矛盾,相辅相成。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  11:51:50

罗马帝国将基督教定为国教后,欧洲就没有征服人的社会制度,思想理念了。 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (39 bytes) () 01/06/2025  12:12:54

有了什么,就没了什么,伯利兹这个欧洲历史学得。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  12:49:51

难道不是这样?欧洲帝王做事必须合乎圣经,得到梵蒂冈的批准 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  13:04:24

当然不是。打回去重学。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  13:26:06

那新教为什么产生?为什么要宗教改革? - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  13:32:09

这个事需要另写一贴回复您。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  13:47:01

所以你这种说法是胡说八道了-》当然不是。打回去重学。:) - 蒋闻铭 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (161 bytes) () 01/06/2025  14:26:03

你不敢在这里直接与我对质,重新写一篇就不会暴露你的错误了,其心可诛也 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 01/06/2025  14:27:52

刚贴了一段。就在上面。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  14:52:33

看了,没有什么观点 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  15:52:08

好文,五四运动在下也持保留态度,中国的传统文化很多糟粕,但本身对共产主义有免疫力, - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:44:20

五四运动扫清所有旧文化,留下真空,各种稀奇古怪的主义乘虚而入 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  11:44:29

上世纪初全球大概都如此。所以有各种思想作怪。无政府主义,社会主义,共产主义,帝国主义。。。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/06/2025  12:19:08

是,中国变革的时期非常糟糕,外界环境混乱和险恶,相比日本变革的时期要幸运得多 - jinjiaodw - 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/06/2025  13:04:42

何以见得陈独秀对赛先生的认知,只包括人文科学而没有自然科学。你的结论的依据是什么?滑稽的是,这坛子里有好几位,自己不能自 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (150 bytes) () 01/06/2025  16:07:45

好问题。这是陈独秀对德先生赛先生的具体表述: - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (627 bytes) () 01/06/2025  19:05:58

推荐2004一个北大硕士的论文《论陈独秀的科学观》。陈对西方自然科学有狂热的尊崇, 倡导实证和主客观的统一。诸多西方思潮 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (1635 bytes) () 01/06/2025  19:53:58

“五反”运动与“抗美援朝”(22) - jiangshui888 - 给 jiangshui888 发送悄悄话 (11849 bytes) () 01/05/2025  06:35:55

共产党的老规矩,每占下一地方,就大肆暴政。中国如此,香港如此。如果那天台湾被占,日子肯定不好过。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  08:01:26

如果文学城由共产党领导,结果会怎么样? - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  08:08:09

蒋闻铭,jinjiaodw的末日到了 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  08:18:21

公然抵赖南京大屠杀,粉饰日寇侵华,称赞鸦片战争八国联军正义等汉奸言论肯定会被禁止封杀。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2877 bytes) () 01/05/2025  08:31:54

所以殖民主义统治就是好人家还能在香港给人民以自由 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  08:58:31

别人不好说,老生常谈在这里 是代表共产党说话。共产党说话,除了谎言,就是煽动民族仇恨。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  09:37:47

尔的主贴都在,即使删了文学城也留底。大家都看到了尔是如何称赞鸦片战争和八国联军的。给我扣个什么党抹不掉尔的文字观点 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  09:53:11

那就劳您给个链接。 我从来不改不删自己的原帖。您给不出来!在这里,您是除了谎言,还是谎言。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:08:03

不配做南京人,真是南京人的耻辱,应该向你的弟弟学学。:) -wenyi1- - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:22:23

想一想这是尔哪一篇主贴?尔的类似内容的主贴太多,不是单句跟帖可以复制出来。尔主贴是给人看到,自然读过的人人太多 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:24:57

劳烦您给个链接呗。您数的仔细,连我发了多少主贴都有个数。如果有您说的那样的文章,给一个链接证明您的话,有那么难吗? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:54:00

正常华人不会抵赖南京大屠杀也不会粉饰日寇侵华,不会称赞八国联军和鸦片战争,更不会恨宗骂祖,他们都是某党? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:05:45

说过了,劳烦您给一个我的主贴的链接 ,证实您的话。您给不出来。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:15:48

如果他是论坛党支部书记,他有权定夺 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  10:28:22

尔主贴300多,多数是恨宗骂祖,讴歌侵略中国的,谴责被侵略者中国的,并不是偶尔几句 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:33:44

这么多文章,您只需要给出一个链接 证明您的话不可以吗?一个不全面,给两个三个。给不出就给不出,找什么借口。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:38:53

又不是一句话,罄竹难书。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:45:19

不管怎样你对其他网友的定性只是你个人的观点无法强加给论坛 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  10:49:45

您说我写了一堆文章,说了什么什么的,我让您给一篇证明您的话,您一个链接都给不出。搞笑。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  11:00:27

正常的华人还应该反对对言论自由的压制呢。时代发展了现在谁反对言论自由就是反人类和过去的日本帝国主义一样坏 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  10:23:01

二战认定德意日法西斯,东京大审判审判日本战犯,判定南京大屠杀。在美国赞美纳粹也是违法犯罪的,不在言论自由的范围。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  10:28:09

美国没这样的法律只是这种言论不popular会遭到谴责而已 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (60 bytes) () 01/05/2025  10:30:18

这就是老毛独裁与老蒋独裁的区别。老蒋不扰民,老毛连与世无争的小百姓都折磨 - viBravo5 - 给 viBravo5 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  08:32:10

老蒋不扰民?国民党万税怎么回事?再说老蒋没有真正掌控全国有几天和平?抓1600万壮丁路上死亡1000万算不算扰民? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  08:47:01

国军很多是抓壮丁抓来的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  09:16:46

毛连穿什么衣服,留什么发型,哼什么曲子都要管,都可以抓。这与塔利班,ISIS有什么两样? - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  11:34:06

老蒋不扰民?没听说过抗战时河南人民口中的“水旱蝗汤”四大害?汤指的就是老蒋嫡系汤恩伯。 - 清源白水 - 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  11:38:30

"五反“ 运动有什么意义呢 - Serrapisccc - 给 Serrapisccc 发送悄悄话 (302 bytes) () 01/05/2025  11:17:07

半夜鸡不叫 - huiling-LA美國 - 给 huiling-LA美國 发送悄悄话 huiling-LA美國 的博客首页 (5074 bytes) () 01/04/2025  15:21:10

半夜鸡叫--否则偷鸡的贼就没有了. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/04/2025  15:25:12

时迁盗鸡, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (178 bytes) () 01/04/2025  16:50:12

俺小时候,外婆养的一只公鸡,不知是神经错乱,还是夜不能寐,半夜里突然高歌起来,其它的鸡,也被感染,也叫了起来。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  15:32:08

作速斩之可也。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 铁甲连环马 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  16:02:47

要小心,说不定是地震的预兆。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/04/2025  17:17:18

各地时差不一样中国的鸡如果刚到美国是黄昏叫还是早晨叫? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/04/2025  15:35:36

鸡是根据光线。日食的时候鸡都回巢了,复明的时候鸡会叫。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  15:54:01

科学实验表明公鸡打鸣可以调节。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (4996 bytes) () 01/04/2025  16:00:12

以偏概全。小时候晚自习回家,大概不到10点钟,有同学模仿公鸡叫,村子里马上有几个公鸡开始跟着叫 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  16:04:45

好文章。风趣感人,纪念宠鸡能写成这样不容易,赞一个。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  16:19:00

打鸣儿只限于家鸡,野鸡不打鸣儿。单田芳在《隋唐演义》里说到过,野鸡没鸣儿,草鞋没号儿。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  16:46:03

说明屁股决定脑袋,是有科学依据的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  18:48:04

雄鸡在以下情形也会啼鸣 - 技术员 - 给 技术员 发送悄悄话 (456 bytes) () 01/04/2025  18:13:26

哈哈,以一鸡之见,逗趣搞笑小品,请多包涵 - huiling-LA美國 - 给 huiling-LA美國 发送悄悄话 huiling-LA美國 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  19:27:00

赞!的确逗趣欢乐。多谢!动物界重雌轻雄啊。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 01/04/2025  19:42:30

公鸡可以阉了吗? - 白骨先生 - 给 白骨先生 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/05/2025  03:42:39

可以!我曾养过一群小鸡。公鸡开始打鸣的时候,我舍不得杀,又没地方送。就从网上学习了怎么阉鸡,亲自给公鸡做了手术。 - 街西狗 - 给 街西狗 发送悄悄话 街西狗 的博客首页 (338 bytes) () 01/05/2025  04:00:09

阉鸡技术是华佗传下来的。华佗死了以后,狱卒要继承华佗的技术,结果发现华佗的老婆把华佗的书都烧了,只剩下最后一页怎样阉鸡 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  04:26:53

阉过的小公鸡是白斩鸡的最佳鸡选。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 01/05/2025  11:14:00

广西农民范君 - 张又普 - 给 张又普 发送悄悄话 张又普 的博客首页 (3878 bytes) () 01/04/2025  09:29:54

二 我的家 (二)我的祖父 - Aurora2015 - 给 Aurora2015 发送悄悄话 Aurora2015 的博客首页 (15882 bytes) () 01/04/2025  08:58:11

哭同学小潘 - 一人四方 - 给 一人四方 发送悄悄话 一人四方 的博客首页 (2388 bytes) () 01/03/2025  18:16:52

安息!! - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 01/03/2025  19:32:42

RIP - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/03/2025  21:20:42

挺进东北各部兵力 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (6530 bytes) () 01/02/2025  20:02:06

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