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朝鲜战争,斯大林天才到极致的阳谋~~~ZT - jameswang006 - 给 jameswang006 发送悄悄话 (30081 bytes) () 11/09/2020  19:09:08

苏联有野心的话,46年不从东北撤军,啥事儿都没了。比照美帝在日本有驻军,国际上,说得过去。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:42:44

中美最好的时候就是建个交,中苏最坏的时候都没断交,历史不就是这个样子么。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:51:40

中苏关系变坏是可以预料的,毛是民族主义者,50年代苏联帮助中国援建了很多项目,工业底子打下来,但另一方面,工厂需要人管理 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (230 bytes) () 11/09/2020  19:59:54

主席要革命,老赫与美帝和缓,是主要的。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  20:06:40

这不一样啊。日寇是战败国,中国是盟友,战胜国。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:57:41

日本从战败国,到美国的盟国,才几年啊。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  20:03:57

嗯,倒也是。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  20:16:48

退一步讲,苏军赖在东北,谁有能力把它赶走呢? - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  21:04:25

沙俄当年欧洲主宰,英法都怕,比苏强大多了!赖在东北不走,结果7年就亡!苏联敢不敢赌一把?东北出海口可是斯大林的梦! - 五湖大人 - 给 五湖大人 发送悄悄话 五湖大人 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  07:07:03

沙俄当年欧洲主宰,,,,,,,,结果7年就亡!----------关公战秦琼么 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  08:39:10

沙俄当年欧洲主宰,哈哈,是什么时期呀。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  08:43:44

朝鲜战争使中国空军、炮兵、坦克部队几乎一夜之间建立起来,并经受了战争的检验。苏联归还了旅顺。苏联的援助奠定了中国现代工业的基础。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2020  11:00:03

捧老毛,奴气太重。 - 亮油 - 给 亮油 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2020  14:13:47

只是就事论事。 - 百家争鸣2012 - 给 百家争鸣2012 发送悄悄话 百家争鸣2012 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  18:47:58

知道在珍宝島事件時,蘇联已准備好 乘中國核武未成气候前 先对中核打擊. 只因美堅決反对.才有今日中國嗎? - chichimao - 给 chichimao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2020  14:34:54

如果美国不是封锁了台湾海峡,阻碍中国的统一,并给了中国错误的信号,以为美国会通过朝鲜帮助蒋介石两天夹击中国,说不定中国不会出兵朝 - 百家争鸣2012 - 给 百家争鸣2012 发送悄悄话 百家争鸣2012 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  18:51:23

封锁台湾海峡,过了三八线,中国必然做出这样的判断。中国曾经说过如果韩国自己出兵过三八线,就算朝鲜灭了也不管。有美国就不行。 - 百家争鸣2012 - 给 百家争鸣2012 发送悄悄话 百家争鸣2012 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  18:54:12

好文! - jinwen123 - 给 jinwen123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2020  20:08:44

老照片 1977年上海菜市场 那时候上海人的生活 - 看得见的历史 - 给 看得见的历史    发送悄悄话 看得见的历史    的博客首页 (3337 bytes) () 11/09/2020  16:49:19

谁说毛时代没有自由市场?这些小贩就是证据。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2020  18:01:39

老毛哪年挂的? - 加州耍猴人 - 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  18:33:53

1977年上海菜市场不代表就是自由市场,那年代国营肉菜市场就这样子。毛(1976.)没死前也有农民挑着担子沿着小街里弄贩卖, - planet - 给 planet 发送悄悄话 (1496 bytes) () 11/09/2020  18:40:39

那是“自由市场”吗?卖东西的穿着统一服装,套袖,工作围裙上还印着商店的名称 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (52 bytes) () 11/09/2020  21:31:59

毛时代,自由市场一直存在,但是都是集贸市场。 - 飞鸿雪泥 - 给 飞鸿雪泥 发送悄悄话 飞鸿雪泥 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  01:54:53

1977年上海菜市场不代表就是自由市场,那时代菜市场就是这样子。毛(1976.)没死前也有农民挑着担子沿着小街里弄贩卖,但 - planet - 给 planet 发送悄悄话 (274 bytes) () 11/09/2020  18:34:31

市区,1977年后才有。北方农村大集,一直没停。极左现象,多发生在南方农村。割资本主义尾巴,发生在南方较多。钱广是北方的。可以到 - 太宇 - 给 太宇 发送悄悄话 (86 bytes) () 11/09/2020  19:28:09

1988年9月9日下午,王震在住所与工作人员议论电视系列片《河殇》时说:“现在把什么都扣到毛泽东头上加以批判,说他讲了‘人有多大 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (1199 bytes) () 11/09/2020  23:43:49

就是在文革期间(66年-76年),上海也有自由市场,农民可以把吃不完的农产品卖给城市居民。 - 海云之南 - 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:45:30

文革期间(66年-76年),最极左的辽宁的自由市场一直有 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  20:29:11

1969/71(?)年南京鼓楼菜市场附近的自由市场,初中红卫兵执勤的内容带有定价,打击缺斤少两,震慑扒手,解决寻常纠纷,等等辅助 - houtou72 - 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (1557 bytes) () 11/10/2020  14:28:38

上海在70年代的管理很严格,我们小地方的70年代天天有菜市场,小时放学顺着公路两边的摊位回家,鸡鸭鱼肉都有, - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:53:20

我的故事 —— 童年(看电影) - 春之丽 - 给 春之丽 发送悄悄话 春之丽 的博客首页 (11211 bytes) () 11/09/2020  15:50:39

往事追忆 - 自废武功 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (2759 bytes) () 11/08/2020  12:23:27

唉 ! 当年的口号是 - 偃月劃戟 - 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (178 bytes) () 11/08/2020  12:53:07

“一声叹息”,那个年代是挺悲壮。感谢 puyh 偃月劃戟 的鼓励。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  13:13:09

这叫藏富于民!是强国之策!北朝鲜的军工业全部公有:强大吗? - ich - 给 ich 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  13:20:45

是,不能“穷兵黩武”,军费开支只应“适可而止”。谢谢留言。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  13:28:50

我有一同学在总参,有一次聊天这位同学说,部队真是败家子。 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (149 bytes) () 11/08/2020  15:19:21

不好意思, 这个不太可信。 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  15:38:14

那可真是“败家子”。1990年职工平均货币工资才2150元。一台386兼容机也要一万元吧。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  15:40:34

1990年中国职工平均货币工资才2150元。一台386兼容机也要一万元吧。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  15:43:27

得1万多,486两万多 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  15:49:57

拿回扣可能, 买回去不用, 没可能!!! - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  16:11:25

有这可能,物以类聚。试想,部队都由走网友同学一类的在经营,会好哪儿去?买电脑之前, - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  16:15:25

就要搞个训练及使用规划。大家认为走网友及走网友同学一类的,有这个工作能力? - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  16:16:45

所以买都买了,又没有一个 "需求规划” 之下的训练及业务落实,就只好丢库房了。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  16:18:12

82年的时候在北苑二炮部队的院子里, 见过十几辆崭新的十轮大卡整齐的停放在没有门的车库里 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (467 bytes) () 11/08/2020  19:06:26

三轴十轮大卡的载重大约是15吨左右吧,挺大。84阅兵中巨浪1的拖车应该是三轴六轮的国产车。不清楚这个是... - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  09:32:36

这个真不清楚, 有当兵的站岗,不让接近看,大概有在7,8米开外看。三轴绝对没错,十轮现在有点二糊。 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2020  11:11:18

印象中巨浪1和鹰击8都是三轴六轮的作为拖车。快40年了,许多事情模糊了。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  16:57:39

此类事甚多 容当统筹解决 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2020  10:46:51

谢谢 秦风汉魂 的鼓励 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  15:47:39

关于军工企业做民品。 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (1158 bytes) () 11/08/2020  16:10:30

嗯,军品是任务,高利润;如有剩余生产力做民品,可用于“搞活”。谢谢留言。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  16:59:29

军品不看利润,是国家刚需。 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  17:07:58

啊。我看过去年的一些报道,关于军品的利润说法不一: - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (494 bytes) () 11/08/2020  17:26:59

文革中的一首歌,军队向前进,生产长一寸,加强纪律性,革命无不胜! - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:20:32

这是后来的事了,咱不是说那十年吗? - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  18:41:00

啊,对。跑偏了。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  21:19:05

军品出口利润高,尤其向中东石油国家,可高达8,9倍利润 - lthy - 给 lthy 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/10/2020  10:35:58

冷战结束后, 各国争相自废武功. 邓小平抓住了国民经济发展时机, 善莫大焉. - 不开窍 - 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  16:40:50

看来这段时间的“自废武功”虽然是“被逼无奈”,但却夯实了经济基础。谢谢留言。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  17:02:00

都是没有根据的说法。当年说没有三千万人民币来定型生产运十,却去投资几个亿来搞没有任何效益的粒子对撞机。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (62 bytes) () 11/08/2020  18:11:19

谢谢留言。听说邓1981年12月批准北京正负电子对撞机是为了“中国必须在世界高科技领域占有一席之地” - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:18:15

出了什么成果?大飞机如果能发展四十年,一定像中国的导弹一样厉害,不会输给其它国家的。 - 研究研究 - 给 研究研究 发送悄悄话 研究研究 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:40:04

同感,运十的下马是一大遗憾,在15个央企工业文化遗产中是唯一一个中途下马的,可见评审者的心酸。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (237 bytes) () 11/08/2020  18:59:59

下马的项目不少。交通部水规院搞了好几年的项目也下马了,说是落伍了, 课题的人都哭了, 那也没用。 - leileileilei - 给 leileileilei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  19:12:15

项目下马,心血东流,一定痛苦。后来看了一些对运十的回顾,包括"已经落后"、“造不如买,买不如租”等 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  19:27:02

希望全球都自废武功 。天上飛一架、等于飛一座大厦 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  17:57:42

对,愿世界和平永在。谢谢留言和再次鼓励。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:14:14

自废武功这提法值得商妥,军工企业结构调整更恰当,当时外部环境没有大威胁,生产那么多枪炮等干什么 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  20:39:20

的确值得商榷。曾经不想发了,担心引起争议。经过努力删、改才抛出,供大家“回头看”吧。谢谢留言。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (165 bytes) () 11/08/2020  21:06:29

没关系的,前辈想太多了。我也是从您的文章中了解了很多当年的事情,那时我这代太年轻,不理解 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  21:49:26

谢谢,真的不敢当。年初时特别关注病毒,写了几篇。后来”政治“加了进来,不好玩儿了。几坛比较安静,便拿出几篇旧文。 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  09:44:25

国家太穷,必须有个轻重缓急。先把经济搞上去,再搞军事,是正道。近10几年海空军的飞速进步,没有高速发展的经济是不可能做到的。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  04:27:03

谢谢留言。邓裁军等做法已得到比较广泛地认同。但一个大的决策一定会影响少数人的利益而产生分歧。所以 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (116 bytes) () 11/09/2020  09:27:02

这个可以用前苏联比较, 国家的强大是指综合的力量。 - planet - 给 planet 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2020  11:52:25

谢谢 有言 的鼓励 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  09:25:20

”军队要忍耐“的方针客观正确 现在这种”穷兵黩武“式的军备竞赛思想上学日本军国主义,做法上步苏联后尘 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/09/2020  10:51:53

的确,不能学日本军国主义,也不能学前苏联。谢谢留言 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  14:49:33

谢谢 smart518 的鼓励 - 赌城看客 - 给 赌城看客 发送悄悄话 赌城看客 的博客首页 (0 bytes) () 11/10/2020  08:26:28

《抗美援朝的往事》:美军战俘集中营是座人间地狱 - 中原文化观察 - 给 中原文化观察 发送悄悄话 中原文化观察 的博客首页 (13907 bytes) () 11/08/2020  11:23:00

这些人根本就不是战俘,他们是志愿人员,没有就地枪毙就不错了。 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  11:33:03

是不是因为日本人没有杀被俘的飞虎队飞行员而惋惜? - 技术员 - 给 技术员 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  16:55:12

这是高级黑吗?照片上,战俘有饭吃,有美军给疗伤。文字上,完全没有证据来源。你说话,我凭啥信? - 海淀网友 - 给 海淀网友 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  14:20:09

鬼扯, 沒有美军战俘集中营.战俘集中营是聯軍共管.其中还有当時首先挺共的印度 - chichimao - 给 chichimao 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  15:44:07

"美军战俘集中营是座人间地狱", 那能不能和归国战俘学习班比较一下, 看看哪个对战俘更"狠" - wanttosaysomething - 给 wanttosaysomething 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/08/2020  16:58:50

+N, 去台湾的那匹人,在大陆的家属还能拿到抚恤金,他们真是划算 - willows - 给 willows 发送悄悄话 willows 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:08:10

还是看美国之音吧,起码中立很多,去台湾的一万多人,日子也不好过,可是比比回大陆的,他们就算是有福的人了 - willows - 给 willows 发送悄悄话 willows 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:06:34

“以俘制俘”、是其根源 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  18:07:53

回台湾的现在都过时了幸福的晚年,在国内的家属还有抚恤金,回国的俘虏受到了精神和肉体的折磨,甚至孩子都受牵连而羞辱自杀。 - tulip2003 - 给 tulip2003 发送悄悄话 tulip2003 的博客首页 (0 bytes) () 11/08/2020  22:49:05

美军“搜走所有值钱的东西”,好奇战俘值钱的东西是啥? - fische - 给 fische 发送悄悄话 fische 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  06:31:30

朝战志愿军竟这样对待敌我双方战俘[转帖] - unipeak99 - 给 unipeak99 发送悄悄话 (23443 bytes) () 11/09/2020  07:15:39

真相太残酷了,我爸妈他们几乎一辈子真是相信世界上有2/3的人,生活在水深火热的悲催世界里,等着他们就救 - willows - 给 willows 发送悄悄话 willows 的博客首页 (0 bytes) () 11/09/2020  19:33:52

琐忆,民以食为天(2) - 看天地 - 给 看天地 发送悄悄话 看天地 的博客首页 (7145 bytes) () 11/08/2020  10:23:23

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