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金门八二三炮战62周年感怀 - boyi0127 - 给 boyi0127 发送悄悄话 boyi0127 的博客首页 (48661 bytes) () 08/22/2020  00:24:59

其实上个世纪解放军并没有实力解放金门。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  01:58:22

现在有么? - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  05:46:34

现在当然没问题了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (62 bytes) () 08/22/2020  10:15:23

海南岛都打下来了,金门就是小菜一碟! - 上房山 - 给 上房山 发送悄悄话 上房山 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  06:34:04

琼州海峡最窄处18公里左右,而金门可以目击也就1千多米 - 上房山 - 给 上房山 发送悄悄话 上房山 的博客首页 (258 bytes) () 08/22/2020  07:01:52

差了10倍,金门离厦门10公里。最近的大胆岛离大陆4400米。老共打不下金门,尤其在美台防御协定签订后 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (207 bytes) () 08/22/2020  07:16:17

金门距离福建省厦门市东南端的角屿仅1.8公里,与中国大陆最近处仅2310米 - 上房山 - 给 上房山 发送悄悄话 上房山 的博客首页 (164 bytes) () 08/22/2020  07:21:44

角屿才多大?能屯多少兵?就是古宁头战役老共也不是把角屿作为屯主力的地方 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (88 bytes) () 08/22/2020  07:30:21

打金门与海南岛,哪个更难? - 上房山 - 给 上房山 发送悄悄话 上房山 的博客首页 (62 bytes) () 08/22/2020  07:33:49

是的,看地图就会知道,金门岛北东南都在大陆炮火射程内, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (434 bytes) () 08/22/2020  08:29:18

金门难。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (116 bytes) () 08/22/2020  10:24:04

小三啊,这个问题上次就跟你讲过,金门打不打,有很多战略及政治上的问题要考虑。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:09:14

匪共要拿下金门易如反掌。但拿下之后面对台湾再如何,以及防守和争争夺夺肯定免不了, - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:10:22

进攻台湾就势在必行了。匪共也不全都是忘我的革命者。当年金门失利又要 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:18:00

拿下宁波对面那个岛屿的时候,原定负责指挥的,就因扭伤了脚而换人。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:19:06

那个时候舟山还未解放,首战很重要。舟山群岛和金门差不多,但它后面没有台湾问题。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:21:06

上次我讲的海南岛距离问题,是相对台湾而言。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:11:19

现在共军也没有运送20万登陆部队的能力。不过现在金门也没几个国军了,所以现在打金门不难了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  10:26:09

台湾可以和平回归中国,而且与当代大陆同制,人民同等,无须1国两制。台湾精英人士应当明智些。此令。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  11:24:39

台湾的国民党已经逐渐撤离台湾回大陆,台湾的民进党人也早已安排自己的后路,将金钱转移台湾。。。台湾是最可能的战场。也是。。。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  11:27:15

台湾同胞的岛国寡民之心态,加之仰人鼻息之习惯,一时也是理解不了大国与国际政治该如何操作滴,呵呵。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  15:58:27

小三跟着蔡姐她们瞎混,也是作孽。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  16:05:31

海南岛比金门好打多了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (623 bytes) () 08/22/2020  10:22:50

说说理由。1,2,3。。。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  11:13:51

我上面帖子的第一行三段文字就是。你没看正文就回帖? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  13:08:07

共军收回海南岛,等于是老蒋交付的,不交也要交,因为大陆都交给老共了。至于金门岛,共军首取失利,不过是缺少经验,攻击过急了。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  22:38:22

后来,共军取金门岛,亦探囊取物耳,因美国航母介入,毛共不取,是为牵连台湾,凸显内战,使台难独。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  22:56:07

与金门相比,海南岛有冯白驹的琼崖纵队内应配合,守军的战斗力也较差。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (110 bytes) () 08/22/2020  12:57:52

国军对海南岛的方针是能守则守,守不住就撤兵。保全兵力守台湾。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/23/2020  07:31:25

一江山岛,守军1000余人,解放军登陆一个师,至少5倍于对手,这才搞定。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (150 bytes) () 08/22/2020  10:30:01

你没说出关键,国军一江山守军全是连排以上死战到底的军人,如果国民党当时部队都这种战斗精神,没有太平洋战争,日本人都可能在中国战败 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  10:38:17

重要的是,还需要组织动员后勤补给支援。这要靠老百姓,是全民皆兵的真正价值。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  11:20:40

回顾蒋党麾下国军抗战,几场大战,也有重大斩获,但是,个人英雄主义,精英至上,极度缺少对民众的立体组织动员,损失败绩过甚。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  11:48:58

吹吹而已,事实是一江山守军连正规部队都不是。是一些什么反共挺进队之类。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (71 bytes) () 08/22/2020  13:12:08

我老家就是那里的椒江现在可能叫临海,我舅舅还记得战争前的动员大会,我说的不是看来的,是一手资料。大陈岛上我家熟人不少 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  13:17:48

一手就是吹牛,到您手里还是吹牛啊。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (116 bytes) () 08/22/2020  14:41:18

还乡团什么的,相当顽强。尽管有海空优势,打下来最后进攻方面伤亡多于防守方。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  14:02:08

和共军一样,军事素质不行,但政治素质好,战斗意志顽强。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  14:43:20

机器人的军事素质最好,无人机的军事素质最好,将来转基因人登场,无须战争了。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  23:40:32

将来高素质的人与高素质机器人做爱,1定有素质,火花喷溅,激情4射。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  23:43:07

此役与你所谓蒋军战斗力强关系不大,是因为共军具体实施攻击的指挥者没有精算潮汐。。。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020  00:03:31

这要追索叶飞?与3野主帅之责,若换4野林彪之类,恐怕不会出此兵败事件。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020  00:05:56

有些是有血债的,与土共不共戴天的者, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (275 bytes) () 08/23/2020  07:03:02

謝謝好文,還原歷史。從另一個角度記錄。 - Uusequery - 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/22/2020  19:24:22

多谢分享,学习了! - 带娃是持久战 - 给 带娃是持久战 发送悄悄话 带娃是持久战 的博客首页 (0 bytes) () 08/23/2020  22:31:29

走过万水千山(六):百年家国往事·民国篇 - 红茶遇上卡布奇诺 - 给 红茶遇上卡布奇诺 发送悄悄话 红茶遇上卡布奇诺 的博客首页 (16395 bytes) () 08/21/2020  19:59:44

南迁线路图太不正规了。 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  20:04:22

随手画的哈哈 - 红茶遇上卡布奇诺 - 给 红茶遇上卡布奇诺 发送悄悄话 红茶遇上卡布奇诺 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  20:04:58

人民文学出版社一些名家、名编的工资级别 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (9464 bytes) () 08/21/2020  14:48:15

打的时候那些工资数是对准的,显示却乱了,编辑了2次,还是显示乱,不知要用什么格式。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:03:33

你这是用TAB造成的。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  16:30:40

谢谢指点,重打了一下,现在基本对准了。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  17:06:32

看到你的一系列帖子 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (205 bytes) () 08/21/2020  15:10:56

50年代毕业的大学生,文革前涨过工资呀。 - TheHawk - 给 TheHawk 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  15:18:23

50年代 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (23 bytes) () 08/21/2020  15:29:51

困难时期以后大概大家都没提级了。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:39:54

没有什么好抱怨的。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (92 bytes) () 08/21/2020  15:51:35

1963年全国有一次普调 1965年个别地区或系统有调整 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  15:53:01

63年调级的百分比不太高 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (94 bytes) () 08/21/2020  16:01:19

1957年之前对知识分子的待遇还是不错的,你父亲大概57年之后毕业63年那次因为刚毕业不久没有赶上 - 清迈 - 给 清迈 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  15:51:49

对。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (300 bytes) () 08/21/2020  15:56:27

是所谓解放后“自己培养出来的知识分子”和“从旧社会过来的知识分子”待遇之差别,没什么话说。 - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  09:47:52

文革《教育工作会议纪要》作了“两个估计”,“资产阶级专了无产阶级的政”;大多数教师和培养的大批学生的“世界观基本上是资产阶级的” - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (755 bytes) () 08/22/2020  12:04:06

当时,对旧社会来的知识分子,似有赎买之意。新中国大学生至少上学是免学费的,对家庭贫困者,还有提供生活费的。 - 西北东南 - 给 西北东南 发送悄悄话 西北东南 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  17:02:23

有道理 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (122 bytes) () 08/22/2020  18:42:28

你这些表都是啥年代的(最后一个大概是八十年代的),打印但是繁体字。 - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:13:54

那张有资料图片字样的表是1973年的。加了一张肖乾行政12级的资料图片。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:22:00

那张离休登记表是87年。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:24:45

在第三个影印件里看到一个熟悉的名字 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (89 bytes) () 08/21/2020  18:46:48

一个漂亮女人的现实生活(七) - 玉米穗 - 给 玉米穗 发送悄悄话 玉米穗 的博客首页 (7258 bytes) () 08/21/2020  12:30:47

知識分子也是一地鶏毛阿 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  19:27:59

1970年代大连的司局级单位 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (7030 bytes) () 08/21/2020  07:36:48

大连远洋运输公司呢?上大天青远(洋)当年的四大 - 公鲨 - 给 公鲨 发送悄悄话 公鲨 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  10:31:27

应该是副局级,是1978年才成立的。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (63 bytes) () 08/21/2020  11:15:41

我自己——人生第一次打击 - 铿锵猪 - 给 铿锵猪 发送悄悄话 铿锵猪 的博客首页 (16030 bytes) () 08/21/2020  03:47:54

其实运气不错, 真的上了大学,也只能学一年而已。10年后实际上没啥区别。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  06:05:26

同学,这个差别大了,说天壤之别都不为过 - caral - 给 caral 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  08:10:23

方玉后来是江苏省育厅副厅长还是供销社副主任 - yangz - 给 yangz 发送悄悄话 yangz 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  08:22:45

大概 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (116 bytes) () 08/21/2020  09:25:45

好像 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (95 bytes) () 08/21/2020  09:28:20

盐都县政协副主席 - yangz - 给 yangz 发送悄悄话 yangz 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  11:00:10

出身不好的人,在文革中就像是在纳粹统治下的犹太人,甚至还不如犹太人。 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  10:36:56

总数1000万犹太人,被纳粹关在集中营杀害了600多万人。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2315 bytes) () 08/21/2020  13:15:18

我爸爸当年考了好几次,那个时候不公布分数!最后还是有同情心的老师告诉他,别考了,因为每次大学都有来人查他的背景。 - qiuqiudou - 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (65 bytes) () 08/21/2020  12:22:12

我现在明白政审的意义 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (4162 bytes) () 08/21/2020  13:40:52

的确如此,像这种一直忠于中国的家庭,以消灭美国为己任的中国学生,美国就不应该给他们去哈佛的机会。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (128 bytes) () 08/21/2020  14:50:43

满嘴胡说,哪有以消灭美国为己任的中国学生? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2490 bytes) () 08/21/2020  14:55:05

祖国要你把美国的情报送过去,你作为爱国侨胞,是不是应该坚决执行任务? - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (110 bytes) () 08/21/2020  15:10:19

如果是美国国籍当然不能执行 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (1278 bytes) () 08/21/2020  15:34:46

中国强大了必然会挑战美国,因此战争必然会爆发。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (136 bytes) () 08/21/2020  15:38:14

老生常谈关于政审的顿悟,人家陈云早就一句话说清了:我们自己的孩子可靠,不会掘自己的祖坟。 - 铿锵猪 - 给 铿锵猪 发送悄悄话 铿锵猪 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  16:24:50

老生常谈说的年代是对的!而且因为不是文革耽误的那批学生,所以恢复高考的时候,还是不能参加高考! - qiuqiudou - 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  17:02:26

我姨姨当年差点入选乒乓球国家队!教练告别回京的时候和她说我们北京见!结果一查叔叔在台湾就没了下文! - qiuqiudou - 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  17:06:33

飞行员的审查最严格,有什么用? - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (370 bytes) () 08/21/2020  14:29:42

你是说 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (7230 bytes) () 08/21/2020  14:49:58

还要 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (72 bytes) () 08/21/2020  14:59:19

请就事论事,回答我的问题,不要避实就虚。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:05:26

老问题还未回答。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (89 bytes) () 08/21/2020  15:10:08

化学系同学请出来! - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:16:38

翻出文学城老档。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (139 bytes) () 08/21/2020  15:23:31

我以前读到的一篇 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (521 bytes) () 08/21/2020  15:52:24

这点倒要支持老生。要是没有政审,解放军飞到台湾去的就不会只有那么几个人了。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (347 bytes) () 08/21/2020  15:16:16

哈哈 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (104 bytes) () 08/21/2020  15:22:36

二皮脸 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (41 bytes) () 08/22/2020  07:27:47

上面两位 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (56 bytes) () 08/22/2020  09:11:23

楼主的父亲是行政10级,还受出身影响? - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (170 bytes) () 08/21/2020  15:06:49

刘少奇几级?刘源上学不受影响? - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  15:12:56

你把2个不同时期的情形混在一起了。 刘少奇的小孩65年不能上大学了?楼主的父亲65年还是10级,也没受处分啊。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  15:48:29

楼下讲的清楚,级别不等于政治待遇。父母级别高,仍受会影响。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (119 bytes) () 08/21/2020  16:14:01

特别是去台人员的亲属,组织部门和自己都知道。 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  16:18:22

楼主属于这种情况。还有内控右派等等,多了。 - 萧岚 - 给 萧岚 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  16:21:27

刘源77级上学 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (582 bytes) () 08/21/2020  16:17:32

这些老人的档案里往往有“控制使用”的;他们自己也知道的。级别不等于政治待遇。 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/21/2020  15:56:49

他们自己未必知道。四方面军电台台长宋侃夫,死了以后,家人才知道他档案里有“控制使用”这一条。 - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  16:43:19

这张工资单是1984年的。在全国调资前,我父一直拿176元工资,,也属高知类。惭愧。 - 铿锵猪 - 给 铿锵猪 发送悄悄话 铿锵猪 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  16:28:05

5级工程师 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  17:06:20

楼主的父母是对的!虽然没有考上大学,可是能在北京当老师也是很好的啊! - qiuqiudou - 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (213 bytes) () 08/21/2020  17:32:13

在中国的大时代里 屁民就蝼蚁 - flyingdora - 给 flyingdora 发送悄悄话 flyingdora 的博客首页 (0 bytes) () 08/22/2020  04:28:39

画说一生(连环画)九、我们走在大路上 - 铿锵猪 - 给 铿锵猪 发送悄悄话 铿锵猪 的博客首页 (19434 bytes) () 08/21/2020  03:40:35

自己看自己、和他人看自己、還是有一定的距離 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  19:25:01

写本书吧 - 衡山老道 - 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 08/21/2020  23:41:15

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