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志愿军为什么没有全军覆没 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (7399 bytes) () 09/21/2024  06:54:43

旧文重贴,以正视听。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  06:55:40

”杜鲁门怕把老毛子拉进来,从根子上,就不敢让志愿军全军覆没。”:其他不错,这句是臆测。战场上但凡能做到哪有手下留情的。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  07:05:01

不单杜鲁门怕,斯大林毛泽东也怕韩战把苏联直接拉进来,所以中国军队,叫志愿军。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  07:10:28

战争开始,双方都想取得完全胜利。朝鲜战争变成僵持是双方拼尽全力的结果,而不是哪一方的手下留情。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  07:16:59

美国打的,是一场有限度的局部战争。前面有网友强调过了,美国政府的既定政策,是中国如果参战,就退回到38线。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  07:23:32

有限战争的概念是在朝鲜战争中形成的,不是一开始就知道是什么。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  08:50:52

美国的战略重点在欧洲。美国和苏联,韩战从一开始,就有有限战争的默契。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  09:23:23

苏联的战略支持是中国敢于出兵的先决条件。中国实际上是与美国的侧翼进行了一场较量。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  10:33:36

您这个话,跟我文章的题目,就对上了哈。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  11:09:18

有区别:您的意思是美国本可以全歼中国军队而没有做。我的意思是美国根本没能力全歼中国军队! - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  12:11:11

求同存异吧。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  13:30:45

当时范佛里登想在志愿军侧后登陆,去跟李奇微说,李奇微说forget it, 这个事门儿都没有,总统不会多给您加一个兵。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  07:15:51

志愿军花了大量的人力物力来防侧后登陆,美方也知道。是不能也。也正是双方都尽力而为才让局部战争成为现实。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  08:53:19

长津湖美军并没有“突围” - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (839 bytes) () 09/21/2024  07:44:43

是突围。应该没有异议。美军打仗,弹药消耗巨大,当时陆一师的陆地补给线,被志愿军切断了,单靠空运,没有足够大的机场, - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  07:58:23

这个和砥平里完全不同。砥平里美军有充足的弹药储备。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  08:00:04

美军在长津湖有足够的补给 - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (90 bytes) () 09/21/2024  08:06:04

机场太小。美军突围的日子,是按照当时拥有的弹药量算的,再过两天不突围,弹药就会不充足了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (168 bytes) () 09/21/2024  08:13:49

第一是修水门桥,第二是用这个临时机场,空运出了三千伤兵,是美军长津湖之战的两个亮点。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  08:23:51

“突围”是需要攻破包围的防线,事实上根本没有 - 枪迷球迷 - 给 枪迷球迷 发送悄悄话 枪迷球迷 的博客首页 (261 bytes) () 09/21/2024  08:04:19

美军的人员,不可能被歼灭,但是比如水门桥如果修不好,整个陆一师的重装备,就得给志愿军留下来了。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  08:17:43

给志愿军留下?不可能!出动空军,全部炸成废铁! - somers - 给 somers 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  21:24:14

美军大部不存在被包围的可能。因为美军有强大的空中力量,靠空中补给就能打下去,这点没有3D战场概念的中共军是想都想不到的。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (305 bytes) () 09/22/2024  00:00:17

毛参战是因为不知道美国的厉害。很快毛明白了 - 晚春123 - 给 晚春123 发送悄悄话 (75 bytes) () 09/21/2024  09:02:22

美军为什么没有全军覆没 - 我是干枯的胡杨^_^ - 给 我是干枯的胡杨^_^ 发送悄悄话 我是干枯的胡杨^_^ 的博客首页 (69 bytes) () 09/21/2024  10:01:12

您可以试一下哈。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  10:03:36

作者可以看一本书《鸭绿江告诉你》,就知道没有全军覆没的原因了。 - 野彪 - 给 野彪 发送悄悄话 野彪 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  10:14:33

决定现代战争胜败的,是武器。人多没有用,士兵的勇敢精神,没有作用。 - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  11:14:17

当年美军是打到了鸭绿江边,中国才出兵的。作者的意思是美国为什么没有回到鸭绿江边?志愿军兵员来自国内,怎么可能打完? - 野彪 - 给 野彪 发送悄悄话 野彪 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  10:22:39

当年毛泽东把内战剩余战力卖给了俄国人,换来人家给的工业基础和军工和核子技术。 - 大河边的人 - 给 大河边的人 发送悄悄话 大河边的人 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  11:24:05

这不废话吗。毛泽东不知道美国有海空军?不知道仁川是什么? - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  16:31:23

不但自己走了,还带走了十万老百姓。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  17:35:35

说明离全军覆没远着呢。:) - 蒋闻铭 - 给 蒋闻铭 发送悄悄话 蒋闻铭 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  17:45:38

越共为河没有全军覆没,因为怕把老毛子引进来,伊拉克为何没有全军覆没,怕把老毛子引进来,还有阿富汗没有全军覆没,怕把老猫子 - cgh - 给 cgh 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/21/2024  16:30:53

博主倒不如说:因为美军是信仰基督教的,发了善心。否则不但志愿军全军覆没,中国4亿人也留不住。 - 野彪 - 给 野彪 发送悄悄话 野彪 的博客首页 (0 bytes) () 09/21/2024  16:42:39

完全同意。其实但凡自己一点思考能力,看朝鲜战争大事记和中国官方志愿军战史就能明白,在朝鲜,被打败的是志愿军。 - hkzs - 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (63 bytes) () 09/21/2024  23:53:35

鴉片戰爭爆發前英國政府致大清皇帝的一封信 - 陸仁蟻1 - 给 陸仁蟻1 发送悄悄话 陸仁蟻1 的博客首页 (33510 bytes) () 09/20/2024  19:18:52

照片中的女孩 - 笑薇. - 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 (6034 bytes) () 09/20/2024  16:45:30

台湾铁路博物馆 - Shenliu - 给 Shenliu 发送悄悄话 Shenliu 的博客首页 (3771 bytes) () 09/20/2024  14:29:04

肉燥是啥。。。 - 天堂之令 - 给 天堂之令 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024  15:26:45

請看 https://food.ltn.com.tw/amp/article/9722 - Shenliu - 给 Shenliu 发送悄悄话 Shenliu 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  15:41:00

改开前上海住房条件的变化 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (3355 bytes) () 09/20/2024  13:39:14

说到底就是苏联体制,以工厂企业为中心安排住房,彻底消灭了以宗族为中心聚居的中国传统文化 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  13:47:09

在上海这种大工业城市, 从来没有过“以宗族为中心居住”的形态,而是以钞票为纽带的居住原则 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (232 bytes) () 09/20/2024  13:56:28

旧上海还是以宗族为中心,一个人发财了,家乡的人都来投靠,就在附近买房建屋做生意。所以有宁波帮,江北帮出现。都是宗族为中心 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:03:28

刚到上海“谋事”的确得投亲靠友,而后的“成事”还是得靠“朋友”,太讲“宗族”就很难讲“规矩”了,上海的成功是靠“规矩”的 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:15:50

那是后期国际化之后,早期全靠宗族人多,不行就拿家伙开干,拳头就是规矩,为啥当时黑社会三巨头都在上海就是这么发展来的 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:44:30

那是帮会,青红帮不分籍贯,更不管宗亲, 帮里的辈分十分重要 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  15:35:25

熬到现在才拆的房子还算不错的。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  13:52:52

少数很差的房子,既不在“面子”上,也没有公共工程, 开发商又瞧不上,拖到现在尚未拆或改的倒霉蛋还有 - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:20:14

比如江南新村,疫情前没有卖掉的话有的等了。 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:40:36

我没去过,但是猜想和普陀新村差不多,比起闸北长宁的棚户区好多了。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  15:57:49

50年代盖的房子,90年代根本不是危房。北京有的50年代盖的房子,现在还好好的呢。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (190 bytes) () 09/20/2024  14:33:30

故宫是明朝时建的,也不是危房, 毛主席语录273页: you are right! - 华府采菊人 - 给 华府采菊人 发送悄悄话 华府采菊人 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:36:47

你这是转移话题。毛时代的人民大会堂,北京火车站,南京长江大桥,又快质量又好。 - f2022f - 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (69 bytes) () 09/20/2024  14:41:07

再好也好不过纪念堂,那才叫真材实料 - 走资派还在走 - 给 走资派还在走 发送悄悄话 走资派还在走 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  21:37:09

上海各方面发展最差的时段是1977到1993浦东挂牌。77年以后知青支内回沪加上肃清四人帮流毒,住房交通超负荷。 - 申芝堂主 - 给 申芝堂主 发送悄悄话 申芝堂主 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  14:33:32

肃清四人帮遗毒具体在上海采取了什么措施?总觉得只是一个口号。 - 方外居士 - 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/20/2024  17:25:57

80s,北京建造了一批鞋盒式无电梯住房。日本友人来参观,问为何套内没有淋浴间。中国官员一本正经地解释道,中国人没有洗澡的 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (48 bytes) () 09/20/2024  14:47:03

他可能说的是没有在家洗澡的习惯。当时我住过上海、芜湖、北京,市民都去澡堂子洗澡。不过那时候住房尴尬是事实。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  19:13:56

这官员多半是这个意思。我是从人民日报海外版读到这件事的。记者还批评这个官员少见识,观念落后,能在家洗澡不算奢侈。我的一个 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (188 bytes) () 09/20/2024  19:56:23

北纬45度以上的德国人还想天天在家洗热水澡?所以普京蛮自信,认定北溪是一条绞索。 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  20:11:22

故乡片忆(二十四) - jiangshui888 - 给 jiangshui888 发送悄悄话 (4421 bytes) () 09/20/2024  10:47:57

蒋介石并非跋扈、刚愎、狭隘之人 ——谈国民党战败的真正原因(连载1) - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (8066 bytes) () 09/19/2024  18:03:56

老共这个马克思政党也是成功的重要因素。不知道是不是必要因素?也许是。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  01:08:34

用钱收买,而不是收服人心。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2024  19:39:13

我认为蒋败主因是:真打起来他手中本钱少而包裹多,束手束脚,而中共反而有更多的机动兵力。该文续文会谈到这一点。 - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2024  18:43:39

当然,蒋没有预见到这一点是他的取败之道。 如果真的按照美国的意愿和平建国,各干个的, 则蒋反而会有胜机。 - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2024  18:43:54

不计一城一地得失,歼灭有生力量。先打弱小之敌,剪其羽翼, 积小胜为大胜。集中优势兵力各个击破。游击战,运动战。你打你的, - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (119 bytes) () 09/19/2024  19:37:56

小白鸽怎么斗的过老流氓。 - man008 - 给 man008 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2024  19:55:18

当年中华大地的大多数精英相信了马克思描绘的天堂社会,如果放到现在,共产党还能赢,那就是笑话。 - 过路京京 - 给 过路京京 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2024  21:37:38

谢谢!问好!不同观点争论,只要不动意气, 其实是好事, 因为有助于找到更接近历史真相的东西。 - 江天云月 - 给 江天云月 发送悄悄话 江天云月 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2024  18:47:04

蒋只是运气不好。正赶上共产主义大行其道之时。 - 油腻三脚猫 - 给 油腻三脚猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2024  19:20:34

其实当时老蒋最大的失误是没把经济因素考虑进去,以为靠他个人威望和抗战积攒的实力,能够剿灭共产党。老蒋失败主要是失败在经济 - 曾在庄里 - 给 曾在庄里 发送悄悄话 曾在庄里 的博客首页 (886 bytes) () 09/19/2024  20:59:20

失败主要是老共土改得人心。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 09/19/2024  21:22:48

这个看法有战略眼光。还要提一提腐败吧:五子登科是怎么回事?四大家族呢?-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2024  02:18:00

不惜一切代价大一统的中华情结葬送了蒋。老共占的都是穷地方,又都是经济外行,搞和平建设是竞争不过的,会被向往好日子的人民所 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (117 bytes) () 09/20/2024  03:47:42

东西德国,南北朝鲜对峙中的赢家和人心向背,历史上曾有过任何疑问吗?老蒋的帮会江湖认知框架决定了他的失败。中国近代的悲剧真 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (59 bytes) () 09/20/2024  04:04:46

老共搞资本主义40年后,中国GDP前十城市,上海、北京、深圳、重庆、广州、苏州、成都、杭州、武汉、南京,哪个与解放区沾边 - 十具 - 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (101 bytes) () 09/20/2024  04:44:37

你脑子气糊涂了,语无伦次, 这10个城市现在哪个是国统区? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (60 bytes) () 09/20/2024  05:15:53

青烟一缕入大漠(四十五)三次提亲: - Miken - 给 Miken 发送悄悄话 Miken 的博客首页 (13607 bytes) () 09/18/2024  16:56:20

從大清國視角審視鴉片戰爭 - 陸仁蟻1 - 给 陸仁蟻1 发送悄悄话 陸仁蟻1 的博客首页 (18134 bytes) () 09/18/2024  07:50:59

十 暑假期间(二) - Aurora2015 - 给 Aurora2015 发送悄悄话 Aurora2015 的博客首页 (17011 bytes) () 09/17/2024  13:41:14

中秋月饼 - TyHongAu - 给 TyHongAu 发送悄悄话 TyHongAu 的博客首页 (740 bytes) () 09/17/2024  12:12:48

好料,佳节,响应委员长的号召,唊好料,莫炒是非事。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2024  13:08:52

赞!越南和我们风俗一样。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2024  16:58:10

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