科技世界

请教一下AlphaGo程式的算法 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (320 bytes) () 03/13/2016  09:15:49

AlphaGo的思路可能已经不是人类可以理解和可以解释清楚的了。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (133 bytes) () 03/13/2016  12:56:16

第四局前十一手与第二局完全相同,李第十二手下对了 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (68 bytes) () 03/13/2016  13:35:12

既然,AlphaGo已经赢了。Google会不会关掉它的几个模块,进行一下科学实验。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (50 bytes) () 03/13/2016  14:12:00

不符合西方人最重視的運動精神 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2016  14:15:44

符合科学探索精神。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/13/2016  15:16:16

围棋是运动 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/13/2016  15:40:33

如果AlGo团队有优秀的数学和控制论人才,在算法的研究上估计问题不会太大,但算法变成电脑程序的过程中要做到完美无瑕极不容易 - RCHZ - 给 RCHZ 发送悄悄话 (698 bytes) () 03/13/2016  21:49:46

它选择获胜几率最大的那一步棋,按概率来说,从狗的胜率就可以反推出它估算的胜利域值是多少。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (0 bytes) () 03/14/2016  06:40:21

看来它的问题还是很大 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (92 bytes) () 03/14/2016  12:10:27

蒙特卡罗树这种算法本身就缺陷很大,电脑下围棋应该走一条不同的路子。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (65 bytes) () 03/14/2016  16:58:56

同意。应该使用...... - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (238 bytes) () 03/15/2016  05:11:42

问题的引出:从另一个角度来看,李难道在他成长的过程没有老师们吗?这里很含有些哲学和宗教的哲理呢。非常值得深入讨 - houtou72 - 给 houtou72 发送悄悄话 houtou72 的博客首页 (7517 bytes) () 03/11/2016  00:03:50

猴子能够被训练成一个可以下围棋的动物吗?答案应该是 no - niersi - 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (761 bytes) () 03/11/2016  02:22:35

基本上是这样。电脑就是根据人提供的程序执行而已。电脑编程也要人给他输入能够编程的程序才行。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2016  06:52:54

如果,写一个可以变异的电脑病毒,让它不停地繁殖和变异,会是什么情况? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2016  07:30:29

你的有些想法挺好,不过请百度一下生命的概念和特征就更好了。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2016  08:41:53

生命之复杂需要很长时间才能完全了解。生命和电脑是两个概念。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2016  08:44:34

我认为“生命的概念”要重新定义。如果,AlphaGo或者其它的超级智能,能够制造和它们同水平或高于它们本身水平的新智能机器,这些 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (200 bytes) () 03/11/2016  10:53:30

给猴子外挂一个AlphaGo,就行了。未来,人也可以加上各种外挂。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/11/2016  04:25:59

同意niersi网友所说。电脑有人的"形象",如懂得逻辑,人有神的"形象"如自我意识。要 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (56 bytes) () 03/11/2016  07:55:47

I am not really surprised that Alphago beat human players. - 中间小谢 - 给 中间小谢 发送悄悄话 (439 bytes) () 03/11/2016  13:00:39

量子密钥技术-维护信息安全的忠诚卫士 - 洞庭東山人 - 给 洞庭東山人 发送悄悄话 洞庭東山人 的博客首页 (286 bytes) () 03/10/2016  18:07:10

人类的末日即将来临 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (17728 bytes) () 03/09/2016  07:03:35

四年前的文章。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  07:04:03

没有合理性只有合适性 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  07:07:56

我不懂什么是“合理性”,什么是“合适性”。人类被取代是大势所趋。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (41 bytes) () 03/09/2016  07:11:54

狮子吃人从人的角度看不合理,从演化论看合适 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (26 bytes) () 03/09/2016  07:26:06

从人的《进化论》的角度看,狮子吃人是合理的。你说的“理”是指什么? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (29 bytes) () 03/09/2016  07:52:21

合理就是符合大众利益 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  08:22:16

大众的利益是什么?人类的利益已经统一了吗? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (61 bytes) () 03/09/2016  08:27:12

对每一个物种其利益就是生命的延续 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  08:31:46

根据《进化论》灭绝的物种要远远多余幸存的物种。人为什么会例外? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  08:34:10

因为游戏方法变了 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  08:39:52

变成什么样了? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  08:43:51

人类了解大自然了 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  08:44:40

人类对大自然的了解是有限的->要更好的了解“大自然”必须借助计算机->计算机的智能最终超越人类->... - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  08:52:37

人的智慧从神而来,电脑的智慧从人而来。人无法超越神,电脑无法超越人。LZ玄想太多。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  07:27:07

第一个主张是理论,第二个主张是事实 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  07:39:59

概括得好。从第二点这个事实(也可以叫数据),通过深度学习,得出一个理论:有限的智慧来源于別的智慧, - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (161 bytes) () 03/09/2016  09:26:47

你先将智慧定义清楚 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  12:37:34

就按一般的常识理解吧。定义它还会用到别的词,追根究底就变成了死循环。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  13:17:11

没有定义会沦于空谈 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/09/2016  15:11:01

仔细想想什么是死循环。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  18:44:18

定义与死循环有什么关系 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/10/2016  08:52:08

你的这个“智慧”和“神”的理论,是你自己推导出来的还是从别人那儿学的? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  15:37:53

“人的智慧从神而来”?你上的是“神学院”吗?”如来“是你老师? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (76 bytes) () 03/09/2016  07:50:04

有些道理,不过不用悲观,尼采早就说过,人类必然被取代,被超人(没有缺陷的人)取代。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (264 bytes) () 03/09/2016  13:07:36

人类很快会实现记忆移植,就是把知识经验储存到电脑里,在传给需要的人,就是你说的全息交流。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  13:11:59

这个好像只有等人工智能超过人类智能以后才能实现。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  15:19:05

人工智能不会超过人类智能 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  15:46:55

AlphaGo胜李世石不算超过吗?参考一下这个。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (4473 bytes) () 03/09/2016  16:29:21

人工智能都是人造的。计算机肯定应该战胜李世石,战胜不了,只能说程序设计不够好。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (153 bytes) () 03/09/2016  17:18:55

将来人做研究,创造性地工作,计算机做生产和管理,服从性地工作。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  17:20:39

那是人类的“一厢情愿”。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  17:57:47

计算机不能学习设计程序吗? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (592 bytes) () 03/09/2016  17:54:27

以后人可以不必吃饭,为什么还要保留食欲? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (134 bytes) () 03/09/2016  15:41:42

吃东西将只是人类的一个娱乐项目。不吃东西很容易做到,就是把叶绿体基因转来即可。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (45 bytes) () 03/09/2016  15:50:55

弱肉强食是宇宙永恒的真理。高等的智能体没有理由听命于低等智能体。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (59 bytes) () 03/09/2016  15:57:32

无机生命从哪里来的?如果来源于人类,只能听命于人类。 - speedingticket - 给 speedingticket 发送悄悄话 speedingticket 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  17:22:41

受过高等教育的子女会听文盲父母的教诲吗? - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/09/2016  17:47:51

这里有一个极重要的问题,就是灵魂复制之后,『我』在哪里? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (443 bytes) () 03/10/2016  01:06:19

人类之所以有“自我”是因为人与人之间不能“全息交流”。如果两个“我”或者N个“我”之间可以进行“全息交流”,它可以在任何一个终端 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (2144 bytes) () 03/10/2016  04:54:22

100%的信息交流是注定不可能实现的,无论你以何种方式,这类似于哥德尔不完备定理。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (869 bytes) () 03/10/2016  14:54:55

两台计算机的交流可以做到100%。一台计算机上“运行的线程”(running thread or process)可以复制到另一 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (1932 bytes) () 03/10/2016  16:40:12

由第三者介入,或许可以做到完全复制,但是由计算机自己就不行,理由同上。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2016  17:05:04

那就是说通过第三者,人是可以进行“全息交流”的了。我没说不能通过第三者呀。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2016  17:07:26

通过第三者就涉及到上帝的问题了,那是没法讨论的。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (269 bytes) () 03/10/2016  22:11:44

计算机的全息交流类似于将一台DOS系统上的线程转移到iMac上的virtualBox 上。同理,人的灵魂也可以被转移的超级计算机 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (35 bytes) () 03/11/2016  04:21:12

而且你还可以将A和B的线程都转移到C上,从而实现灵魂2合1。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (174 bytes) () 03/10/2016  17:13:44

这样单以物理位置决定自我的定义是不是不大好? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (0 bytes) () 03/10/2016  23:07:18

灵魂具有可转移性。是它的物理性质。不是它的定义。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (53 bytes) () 03/11/2016  04:31:00

你跳得太快,自我的定义还没共识,灵魂又出来了,小弟完全跟不上啊。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 (260 bytes) () 03/11/2016  06:28:02

自我是灵魂的一部分。一个人的灵魂是这个人身体中运行全部线程的总和的一部分。而自我意识又是灵魂的一部分。 - 宇之道 - 给 宇之道 发送悄悄话 宇之道 的博客首页 (76 bytes) () 03/11/2016  07:27:48

网罟的行星 Sci-Fi 2 宇宙演化和四维世界 - niersi - 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (63980 bytes) () 03/08/2016  17:03:11

WiFi界的奇葩 一劳永逸解决家里信号弱的办法 - 快科技 - 给 快科技 发送悄悄话 快科技 的博客首页 (4361 bytes) () 03/06/2016  09:43:29

杀死癌细胞的重大突破 - 飘01 - 给 飘01 发送悄悄话 飘01 的博客首页 (8808 bytes) () 03/05/2016  07:03:31

是件值得知道的好事。只是副标题的牛吹得太离谱,可惜了。 - 科普闲谈 - 给 科普闲谈 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/05/2016  09:45:24

吹出世界再说,嘿嘿 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/06/2016  21:13:35

走近人工智能——写在AlphaGo与李世乭鏖战前夕(七之六) - 阶梯讲师 - 给 阶梯讲师 发送悄悄话 阶梯讲师 的博客首页 (13466 bytes) () 03/04/2016  12:03:23

能把复杂问题通俗化,也是功力 - 杨别青 - 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (0 bytes) () 03/04/2016  21:03:55

这个系列真不错,长知识了。谢谢。 - yigezi - 给 yigezi 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/04/2016  21:59:14

我的论坛收藏夹

加入收藏夹
回到顶部