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几曾回首

简评张学良的功过 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (172394 bytes) () 07/05/2020  06:46:57

我有点儿搞不懂:东北军装备不错,但为啥和刚长征完装备破烂的红军交手一触即溃?唯一的解释是东北子弟不愿自相残杀 - 欲借嵯峨 - 给 欲借嵯峨 发送悄悄话 欲借嵯峨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:42:08

东北军有胡子的习气,得势时很凶,稍有失利,就会动摇。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:50:26

可能的解释就是学良不想拿自己的血本,当开审的炮灰,跟红军拼,于是就意思意思。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:58:05

但对于匪共来说,都是反动派,就不像我讲得这么清楚了,呵呵。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:58:18

跟日寇,就更不会去死拼了。后来加入老八的东北军将士,表现就不一样了。。。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  09:05:30

对!红军当时困守一隅,生死存亡没有任何退路肯定士气高昂 - 欲借嵯峨 - 给 欲借嵯峨 发送悄悄话 欲借嵯峨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  09:11:49

跟日寇,就更不会去死拼了。后来加入老八的东北军将士,抗日表现就不一样了。。。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  18:20:20

东北军丢弃了父老乡亲,士气低落 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (104 bytes) () 07/05/2020  10:33:34

无颜见江东父老。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  14:37:18

国军的装备更胜于共军,可结果呢? - LengXiao - 给 LengXiao 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  19:50:15

估计即使张学良在东北顽强抵抗,在关东军面前也是一触即溃,他自己也知道自己是吃几碗干饭的 - 欲借嵯峨 - 给 欲借嵯峨 发送悄悄话 欲借嵯峨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:55:41

这是张学良不抵抗的原因之一。按日本自己的宣传,到二战前,日本是外战600年不败。打东北军,关东军用竹枪就够了 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (1772 bytes) () 07/05/2020  09:17:37

600年不败是吹牛,请看我的帖子在内: - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (395 bytes) () 07/05/2020  10:39:29

这应该是指国家层面的交战,倭寇主要是流窜的武士(还有你说的部分老中),不是日本的政府军。倭寇实际上就是流窜的土匪 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (41 bytes) () 07/05/2020  10:52:21

朝鲜7年战争,日本大败,丰臣秀吉忧郁而死,这才有了德川幕府的300年收敛。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (1613 bytes) () 07/05/2020  11:02:03

按日本的算法,大概是从1291年忽必烈攻打日本失利,600年左右的时间。 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (5955 bytes) () 07/05/2020  11:31:01

其实即使打不过,至少可以节节抵抗寻找时机,肯定要好于直接不抵抗退出东北 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (44 bytes) () 07/05/2020  09:20:55

还是排副有气节.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  10:23:48

东北军是打不过整个日本,但是打2万关东军还是能胜的 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (572 bytes) () 07/05/2020  10:44:02

不好说,打仗不是下军旗或简单的比人数。我觉得真打的话,应该跟沪淞战役差不多,输且损失大,但能抵挡相当一段时间 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (119 bytes) () 07/05/2020  11:00:17

不好说,打仗不是下军旗或简单的比人数。我觉得真打的话,应该跟沪淞战役差不多,输且损失大,但能抵挡相当一段时间 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (119 bytes) () 07/05/2020  11:00:31

大帅在可以,少帅欠些火候,还须历练。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  14:44:33

如果有决心,不一定。旅长马占山江桥抗日打得很激烈,旅长李杜打得也很顽强。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (68 bytes) () 07/05/2020  10:36:32

马占山基本就是土匪,马是个狠人儿.... - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  10:38:58

有决心的话,肯定可以抵挡一段时间 - 刁小山 - 给 刁小山 发送悄悄话 (134 bytes) () 07/05/2020  11:44:00

张学良还是太嫩。李世民、朱隶、和皇太极在登基前,都是在其父手下独当一面,征战多年的上将。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  09:10:50

东北是张作霖打下来的,唐朝是李世民打下来的。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (180 bytes) () 07/05/2020  10:48:17

还是没有大帅老辣。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  14:41:29

赵四风流朱五狂,翩翩蝴蝶最当行,温柔乡是猪头冢,哪管东师入沈阳 - 欲借嵯峨 - 给 欲借嵯峨 发送悄悄话 欲借嵯峨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  09:15:18

张逆罪在不赦 - Redcheetah - 给 Redcheetah 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  12:32:44

老生帖子怎么找不到点赞的按钮了 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  10:22:58

在很底部广告上面 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  10:30:47

过远大于功。张学良仅有一功是东北易帜,而不是西安事变。后者救了TG,而非中华。 - 亮油 - 给 亮油 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  10:24:51

1946年国军重点进攻延安 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (502 bytes) () 07/05/2020  10:55:10

现在看来(如蒋的日记),其并非不抗日。而西安事变的最大益主是CCP,而它是否真心抗日,难说,打着北上抗日大旗,却前往西北 - 很有新意 - 给 很有新意 发送悄悄话 (57 bytes) () 07/05/2020  10:50:29

前往西北是 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (155 bytes) () 07/05/2020  10:58:44

整天不懂装懂瞎扯加私货,张学良仿制几十辆美国小货车,丰田是完全学的德国技术。东北的汽车产业化完全是满洲国 - BJming - 给 BJming 发送悄悄话 (3912 bytes) () 07/05/2020  12:13:03

你又挑衅了 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2841 bytes) () 07/05/2020  12:18:55

东北就甭提了。不仅东北,整个抗日战争对中国来说真是耻辱。我总在想,假如共军当时有那些装备,比如东北军的装备,比如三十个德械师,不 - 过来人2 - 给 过来人2 发送悄悄话 (83 bytes) () 07/05/2020  13:35:07

东北军的装备是除了中央军以外最好的。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (290 bytes) () 07/05/2020  13:52:38

20万东北军啊。如果换成20万红军对阵2万日军?不提他了。 - 过来人2 - 给 过来人2 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  14:15:12

30多万 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (167 bytes) () 07/05/2020  14:45:47

大家总结的很对,张是纨绔子弟,民族罪人 - liu-fu - 给 liu-fu 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  16:31:12

還有個盲点、就是対2万関東軍是事後的推断。且不説当時有”朝鮮軍”越境助関東軍、更重要 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (475 bytes) () 07/05/2020  17:31:04

日本対東北的企図是歴来已久的、明確実施計画也是很早開始的。張作霖被炸就是個 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (506 bytes) () 07/05/2020  17:50:06

另外有資料(這個資料名忘了)説張学良已経開始在東北引進其他国家的資本 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (170 bytes) () 07/05/2020  18:03:44

以上只是”客観”因素。主観因素上個人也是以為打下比較好。”客観”因素上看 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (179 bytes) () 07/05/2020  18:23:34

日本吞并东北 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (133 bytes) () 07/05/2020  19:12:21

対、一個国家長年累月居心不測、一個家族企業要去対抗、有点困難 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (104 bytes) () 07/05/2020  19:24:34

【三帅庐山照】 - 偃月劃戟 - 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (1510 bytes) () 07/05/2020  02:06:44

看到五帅 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  04:46:30

+2 - 偃月劃戟 - 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  05:39:04

接着来 - Tiger666 - 给 Tiger666 发送悄悄话 (88 bytes) () 07/04/2020  23:39:44

聂,罗,.其它不认识 - 鸿浩 - 给 鸿浩 发送悄悄话 鸿浩 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  01:30:34

没罗 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  01:47:43

左起舒同聂荣臻杨成武聂鹤亭, - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (41 bytes) () 07/05/2020  03:36:26

图为1940年8月,百团大战前夕聂荣臻(左二)与舒同(左一)、杨成武(左三)、聂鹤亭(右一)在河北平山县吊儿庄的合影. - Tiger666 - 给 Tiger666 发送悄悄话 (392 bytes) () 07/05/2020  12:15:54

再认一张 - Tiger666 - 给 Tiger666 发送悄悄话 (88 bytes) () 07/04/2020  23:37:30

这张照片能认出来几人? - Tiger666 - 给 Tiger666 发送悄悄话 (88 bytes) () 07/04/2020  23:26:31

《侃侃阅读的三重境界》 - 沙夫 - 给 沙夫 发送悄悄话 沙夫 的博客首页 (65609 bytes) () 07/04/2020  16:21:15

好文章,有启迪! - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  19:41:29

哈,莫不是你又启迪出另外的一个境界啦? - 沙夫 - 给 沙夫 发送悄悄话 沙夫 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  22:44:53

这几张照片能认出几人 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (602 bytes) () 07/04/2020  14:55:11

刘邓张际春、陈赓周希汉。 - quest - 给 quest 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020  16:06:43

#2 是 刘邓滕 吧。 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020  16:28:56

第2张 是 刘邓滕代远。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  18:16:34

第四张里怎么还有个鬼子? - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  18:43:40

那个“鬼子”就是陈庚。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  19:00:32

哦,我太眼拙了 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  19:05:57

八路可能平时都穿着日军军装。 - longmarch - 给 longmarch 发送悄悄话 longmarch 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  19:50:26

林彪就是因为穿了日本军官的大衣骑在马上,被阎老西儿的兵给了一枪。差点打死。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  06:10:34

看,八路穿日军大衣照。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (87 bytes) () 07/05/2020  06:20:39

实际上都是在中国的东北制的。他们用的都是中国的资源,打中国人,打二战。账! - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  06:25:38

陈赓 周希汉,另外两个不认识 - 加州耍猴人 - 给 加州耍猴人 发送悄悄话 加州耍猴人 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  20:05:34

第3张,右1滕代远,右2陈毅。铁道部长,外交部长。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  20:10:51

第5张,左面之人很像罗荣桓。 - 大江川 - 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  20:13:06

第1张老总左右二杨,后勤两个大管家。 - Who_Who - 给 Who_Who 发送悄悄话 Who_Who 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  22:10:26

杨至成杨立三,都早逝了。 - 吾道悠悠 - 给 吾道悠悠 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  06:36:58

第三张,薄一波,宋任穷,陈毅,滕代远 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  01:00:51

第五张。王平 杨得志 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  06:59:20

王平戴眼镜? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  07:31:47

这里的网友厉害,见多识广。前4张都认出来了。第5张是杨秀峰和宋任穷。 - 毛囡 - 给 毛囡 发送悄悄话 毛囡 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  13:04:49

《尘封档案》——水沟计划 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (46178 bytes) () 07/04/2020  14:14:50

这只能算是一篇旧闻。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  14:15:52

没有收入我的博文 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  14:16:56

华东特案组之专家的失踪也不错。能找全贴上来吗? - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (74 bytes) () 07/04/2020  14:32:02

这里 - 一问 - 给 一问 发送悄悄话 (236 bytes) () 07/04/2020  18:32:35

多谢。Baidu上没查到这个网站。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  04:39:50

谢谢一问先生代劳。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  19:38:11

两位不客气,我也很喜欢看这个系列。 - 一问 - 给 一问 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/05/2020  07:21:15

呵呵,水沟计划。国民党反动派嘴里没好话;比如战斗联络呼喊:地瓜地瓜,我是土豆我是土豆。。。。。。 - 拉兄弟一把 - 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020  18:13:29

真实的水沟计划完全,彻底,超额的被老毛几年后完成! - 事后诸葛 - 给 事后诸葛 发送悄悄话 (179 bytes) () 07/04/2020  18:26:09

老蒋太无能啦,还是太有能耐?哈 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  04:43:18

2020最新的在这里: 尘封档案---华南特案组之李代桃僵 - 一问 - 给 一问 发送悄悄话 (236 bytes) () 07/04/2020  18:37:01

闲聊白居易 - glory1978 - 给 glory1978 发送悄悄话 glory1978 的博客首页 (3149 bytes) () 07/04/2020  13:58:54

蔡德林:八十年代的那一次远行 - 路边野花不採白不採 - 给 路边野花不採白不採 发送悄悄话 路边野花不採白不採 的博客首页 (21863 bytes) () 07/04/2020  13:52:16

文笔不是一般的好 - 不具体 - 给 不具体 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/04/2020  17:39:48

"交通大学"是学什么的?--当年报考大学的疑问 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (1582 bytes) () 07/04/2020  10:47:36

学交通的,这没错,因为建设交通事业需要数学物理化学等基础知识。交通交到外国去了,就要研究兵器等进攻武器。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  10:58:32

以及军事进攻、占领、运输补给等交通问题,所以交通大学什么都教都学,呵呵 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  11:13:55

这些知青这么简单的逻辑思维都没有?可能其中后来有出息的不多吧,呵呵。 - 多哥 - 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  11:02:36

老三届后来厉害人物挺多的伐 - 小宁波♂ - 给 小宁波♂ 发送悄悄话 小宁波♂ 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  11:17:12

别说广东乡下,即便在邻省省城也只知道复旦同济。。。。 - 401.king - 给 401.king 发送悄悄话 401.king 的博客首页 (77 bytes) () 07/04/2020  14:52:55

南京的综合条件曾是数一数二的,在当时全国。 - 信笔由墨 - 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  08:47:26

这算不错的了,听说七七年我家乡农村考生报考志愿填:第一志愿:县第一百货商店;第二志愿:县食品商店;第三志愿:新华书店...... - 晶体管发射极 - 给 晶体管发射极 发送悄悄话 晶体管发射极 的博客首页 (0 bytes) () 07/04/2020  12:28:00

我当年农村户口从县中考入上海交通大学,我的堂叔见到我翘大拇指:交通大学好!毕业了开火车.....哈哈 - 晶体管发射极 - 给 晶体管发射极 发送悄悄话 晶体管发射极 的博客首页 (0 bytes) () 07/05/2020  05:36:00

当时周围的人确实是 - ireadwrite - 给 ireadwrite 发送悄悄话 (350 bytes) () 07/04/2020  12:30:17

大城市的学生或父母知识分子的可能知道,来自小地方的知道的机会不大。我们80年代考大学,也就是填自愿前看到很多招生招贴画 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (340 bytes) () 07/04/2020  16:33:53

以中国为名的大学是最好的学校基本正确。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (413 bytes) () 07/04/2020  12:46:15

中央财政金融学院好像不是重点大学 - 月城 - 给 月城 发送悄悄话 月城 的博客首页 (112 bytes) () 07/04/2020  19:04:34

现在相当热门 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (113 bytes) () 07/04/2020  19:36:57

苏联在五十年代中苏密月期 - 欣国学 - 给 欣国学 发送悄悄话 欣国学 的博客首页 (349 bytes) () 07/04/2020  08:53:39

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