六四记忆

置顶: 为了忘却的纪念 -赵飞燕- 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 (4300 bytes) () 06/04/2014  06:08:43

置顶: 六四精神永垂不朽——25年后说六四 -龙虎斗- 给 龙虎斗 发送悄悄话 (6536 bytes) () 06/04/2014  05:44:33

置顶: 几张二十五年前的老照片 -1989guoke- 给 1989guoke 发送悄悄话 (2013 bytes) () 06/04/2014  01:13:17

置顶: 以实用主义看待64及当代中国信仰缺失 -金星9- 给 金星9 发送悄悄话 (4848 bytes) () 06/03/2014  16:26:23

置顶: 迟到的道歉, 永恒的友谊 --平民百姓-- 给 -平民百姓- 发送悄悄话 -平民百姓- 的博客首页 (9510 bytes) () 06/02/2014  14:02:08

置顶: 与纪念六四的诸君说几句 -扑天雕- 给 扑天雕 发送悄悄话 扑天雕 的博客首页 (2057 bytes) () 06/02/2014  10:58:55

置顶: 我的六四观 -王二傻- 给 王二傻 发送悄悄话 王二傻 的博客首页 (2579 bytes) () 06/02/2014  10:58:45

这两者不是fair game - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:30:40

我斗胆说, 64学生有撒娇的成分。 那时候大学生都以为自己多金贵, 其实老邓从来不怕杀人。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (192 bytes) () 06/04/2014  08:32:29

exactly, 其实是身在福中不知福, 现在学生学费生活费哪有那心情。 - 枫落吴江 - 给 枫落吴江 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:35:53

做了精英的枪. 现在学生就清楚都了. - winxue11 - 给 winxue11 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:38:08

打仗出身的人怕杀人吗?内战不也是杀中国人吗?对于军人来说,谁挡路了,谁就要死。学生阅历太少了。 - 40er - 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:40:52

死难的学生太可怜了。 其他的, 都有自己的想法, 咱们就不提了。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:41:40

没有政治嗅觉和远见的人就不要在这方面卖命。毕竟是用命在战斗。就好像参军一样,不能盲目的。 - 40er - 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:58:21

中国人民都学到了这一点, 所以以后的25年大家宁可选择跟随共产党, 也不跟这美国人民闹了。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:00:31

纵观中国的历史,权力一直是集中的。根基就是这样。很多事,不是以人的意志而转移的。 - 40er - 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:07:44

为国家的民主自由的壮举 怎么是矫情呢?当初那句话怎么说来着:北京人爱国 上海人出国 广东人 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (49 bytes) () 06/04/2014  08:42:28

不算撒娇,算是太傻太天真,被狂热冲昏了头脑。民主不是街头运动,不是你死我活。学会谈判, - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (71 bytes) () 06/04/2014  08:43:00

当时不想撤的是学生领袖。 如果当时撤了, 他们是美国中国两边都不讨好。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (137 bytes) () 06/04/2014  08:48:23

王丹是主张撤的,但是没人听他的,学生也不听。普通老百姓搞街头运动,一般都是给别人做垫脚石。 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:53:10

我对王丹的印象不差。 也许他能力不是很强, 但是他挺本分的。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (267 bytes) () 06/04/2014  08:55:42

我也觉得在这些人当中,王丹比较起来还不错。 - 梅影 - 给 梅影 发送悄悄话 梅影 的博客首页 (233 bytes) () 06/04/2014  09:12:19

学生领袖已没有回去继续做普通学生的后路。他们必须要把事情闹大, - cdwb - 给 cdwb 发送悄悄话 (54 bytes) () 06/04/2014  08:56:16

他们的眼光错了。 要是当时他们投诚了共产党, 现在说不定都是大号官僚。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (6 bytes) () 06/04/2014  08:57:58

他们本来是有这个梦想的。可惜袁木和李鹏一副官僚和傲慢的样子, - cdwb - 给 cdwb 发送悄悄话 (78 bytes) () 06/04/2014  09:04:06

现在中国人民认识清楚了, 跟着共产党也比跟着美国强。 共产党靠不住, 美国更靠不住。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (35 bytes) () 06/04/2014  09:06:19

说学生撒娇你就太幼稚了。 学生是因为当年共产党教育的54运动思想洗脑。重复54运动而已。 - 蒙得 - 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:57:57

所以阿, 学生以为有撒娇的余地, 其实共产党惹恼了啥都会干地。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:01:48

撒娇是指讨好对方。 学生是反过来,对着干。 - 蒙得 - 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:05:20

是小孩胡闹,检测大人的底线。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (57 bytes) () 06/04/2014  09:07:29

柴玲要见血,那是她在跟政府撒娇? - 蒙得 - 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:08:11

撒娇是好词, 说难听点就是耍赖。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (108 bytes) () 06/04/2014  09:10:44

不是这样啦。她们是想搞苦肉计,让流血激起民愤,引发更大的运动。 - 蒙得 - 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:16:11

64真相肯定很ugly. 教训就是不能拿自己的命去支持打架的任何一方 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 (31 bytes) () 06/04/2014  09:51:36

+1. - winxue11 - 给 winxue11 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:47:59

嗯,可惜孙中山之流的没听你的。。。 - 司马南瓜 - 给 司马南瓜 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:48:16

如果自己是打架的一方另当别论 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:50:11

当年支持共产党的民众没有得到好处。只有党员得到了好处。 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:12:48

有点同意,其实我有点怀疑那些学生里面有多少是真正知道自己当时在干什么的。 - 我也说句实话 - 给 我也说句实话 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:53:11

嗯。热情和口号改变不了什么。 - iMe - 给 iMe 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:29:53

+1不过我参与了,傻 - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:55:16

不能再赞成!+1 - 闲时溜达 - 给 闲时溜达 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:58:32

想想当时,只要学生一有偃旗息鼓的意思,报纸上立刻发一篇社论拱火。然后学生立刻跳脚 - north88 - 给 north88 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:02:25

对。现在底下在帖子里争吵的还是跟以前一样。公共论坛就应该有不同的声音。 - Wantno3 - 给 Wantno3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:07:51

对,柴吾之流用血来捞资本,当权者则用血杀一儆百 - iMe - 给 iMe 发送悄悄话 (81 bytes) () 06/04/2014  09:24:30

Agree because i was there. - 2441 - 给 2441 发送悄悄话 2441 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:33:05

美国有过动用军队镇压“和平”抗议,1932年对老兵,1992年在LA - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (13018 bytes) () 06/04/2014  09:51:22

1932?我妈还在上小学吧,哈哈哈! - yhr - 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:50:27

攻打那个什么大卫邪教庄园,也是动用的联邦军队。美国一个城市通常就几千警察,如果需要对付的人太多,就要 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (14 bytes) () 06/04/2014  08:50:52

有枪。 - anonymous4 - 给 anonymous4 发送悄悄话 anonymous4 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:22:16

1992年OJ那次在LA是暴乱,你混淆得厉害~~~~~~~ - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:50:59

在局势失控时 政府动用军队很正常 六四大概也只有这么一个结局 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:57:56

为什么局势会到失控状态? - 那个时候 - 给 那个时候 发送悄悄话 那个时候 的博客首页 (15 bytes) () 06/04/2014  09:04:01

那时的北京已完全失控 没人上班干事 广场上全是垃圾 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:09:10

你等等~~ “动用军队”是维护次序还是对老百姓开杀戒,这其中有天壤之别! - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:04:13

OJ案92之後才發生92暴動是King被打案判白警無罪 - 南天北云 - 给 南天北云 发送悄悄话 南天北云 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:00:19

你是对的,OJ 是1994年 - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:09:06

什么意思?你暗示六四也有“widespread looting,murder...”to justify 动用坦克?官方也报道了 - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:53:12

想说啥 美国是标准 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:54:51

只是说任何国家 必要时都会动用军队 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:15:45

还是中国也有官方的死亡受伤数字?还是在国内也可以公开谈论反思六四? - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:55:09

当时我在北京 没觉得不能讨论六四 同学们讲起向大兵扔石头津津乐道 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:01:54

你是说1989年可以讨论六四还是今天你也可以回国公开讨论六四甚至在长安街祭奠一下死去的学生? - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (116 bytes) () 06/04/2014  09:09:59

自由在那里都是相对的 你在白宫前扯个标语“要推翻政府,打到欧八” 试一试 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:21:27

我们当时就是公开讨论的 当然也不是在大街上拉个漠生人就要和人谈六四 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:25:57

靠,一百年前美国还有奴隶被白人吊死是合法的呢。。。咱也应该学学??!! - mickey222 - 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:56:28

LA当时是什么情况?调查一下再说吧,天安门的学生饿得都不行了,打砸抢肯定 - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (15 bytes) () 06/04/2014  08:56:34

傻孩子搞绝食 太同情他们了 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:59:07

但是长安街附近的大爷大妈都带着吃得喝的,流着眼泪求他们吃 - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:59:59

和说风凉话的说这些 懂个球球啊 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (59 bytes) () 06/04/2014  09:06:47

民心所向,各个阶层。也是政府下血手的原因。 - anonymous4 - 给 anonymous4 发送悄悄话 anonymous4 的博客首页 (34 bytes) () 06/04/2014  09:18:44

伍尔开西为了争权力 鼓励北师大学生绝食 最后北大人成了陪角 - luxh007 - 给 luxh007 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:06:15

前年伦敦也是为了涨学费闹,最后变成打砸抢还放火,好好的一条古街烧得面目皆非,政府 - *静品淡香* - 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 (37 bytes) () 06/04/2014  08:58:59

是六四没这事。老百姓支持着呢。 - anonymous4 - 给 anonymous4 发送悄悄话 anonymous4 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:08:52

我们家还支持了,看看他们现在的所作所为,没别的目的就是反华,真是当初太天真了 - *静品淡香* - 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:15:42

6.4 的时候我在上小学, 有一些不太深的印象, 但是留给我的一生最强烈的感觉就是坚决 - yellowlemon - 给 yellowlemon 发送悄悄话 yellowlemon 的博客首页 (103 bytes) () 06/04/2014  09:50:22

小学生悟性太高了。革命的血白流了。 - 我也有话说 - 给 我也有话说 发送悄悄话 我也有话说 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:24:45

别小看小学生, 到现在还记得新闻联播里那肠子露出体外被烧焦的尸体。 - yellowlemon - 给 yellowlemon 发送悄悄话 yellowlemon 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:27:40

啊?不记得了。是解放军的照片吧? - 我也有话说 - 给 我也有话说 发送悄悄话 我也有话说 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:29:23

新闻里说是的, 当时家里正吃着晚饭。 - yellowlemon - 给 yellowlemon 发送悄悄话 yellowlemon 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:30:21

幸亏我德国回来连夜飞回兰州了.那个桥是我经常住的哈德门饭店前的,我去崇文门 - 老恐龙 - 给 老恐龙 发送悄悄话 老恐龙 的博客首页 (53 bytes) () 06/04/2014  09:31:42

复兴门桥 - lightintunnel - 给 lightintunnel 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:38:09

小学生就这么清白,比我这个比你大得多的人头脑清醒多了 - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:27:15

我属于站着说话不腰疼那种 - yellowlemon - 给 yellowlemon 发送悄悄话 yellowlemon 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:35:26

64之后我就这么教育我家的孩子,不要被人利用。 - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:36:31

我比你大点,我们老师当时还表扬我说我肯定不会是会去上街的人:) - 我也说句实话 - 给 我也说句实话 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:34:20

那时看着街上每天乱哄哄,科室的老同志总是说真象是文化大革命的阵势。 - lightintunnel - 给 lightintunnel 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:35:13

是的,全国各地都这样,学生绝食、全民激奋 - 夏茗 - 给 夏茗 发送悄悄话 夏茗 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:41:41

在六四这件事情上, 表现的最不光彩的就是美国了。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (428 bytes) () 06/04/2014  09:49:58

美国太有同情心了 问问这里的人 多少人是64绿卡再说 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:28:39

既然发放绿卡于美国无甚不方便, 就不足挂齿了。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (73 bytes) () 06/04/2014  09:32:18

符合美国利益。O8不是说了,这世界只能有美国LD。要将他国扼杀在萌芽状况下。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:32:51

想想看没有强大的美国 世界有多乱 没有两颗原子弹 日本是不是还霸占着中国 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:37:42

在六四这件事情上, 表现的最不光彩的是当年的中国政府。 - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:29:13

co:在六四这件事情上, 表现的最不光彩的是当年的中国政府。 - yhr - 给 yhr 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:29:53

co:在六四这件事情上, 表现的最不光彩的是当年的中国政府。 - 飞鸟和鱼 - 给 飞鸟和鱼 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:34:48

不得不承认,美国在这方面最高明。自己不动一根指头,却能让别的国家里,本是亲兄弟的双方,打得死去活来, - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (67 bytes) () 06/04/2014  09:29:59

中国人自己挺起脊梁骨来,不要有事没事就在美国人身上找原因,找理由,找替罪。 - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:31:51

拿64绿卡的人请滚开。 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:32:34

你发疯啦? 我1986年移民美国。 你自己能滚多远滚多远! - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:34:30

滚。年轻时当红卫兵打砸抢,老了不是广场舞,就是网上找人打架。中国最恶心的一群人。 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:36:52

一生没有做过红卫兵,因为家庭出身黑五类。广场舞? 哈哈哈哈~~~~~~~~~你吃药了吗? - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:39:26

滚。wxc里各个坛子掐架。空巢期闲得发慌,更年期的药别忘了吃。 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  09:42:38

哈哈哈,原来是你这个下三滥!~~~~~~ - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:46:14

既然是美国人,就别干涉中国内政了:)) - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:41:05

既然是人,就得有良知! - 20146 - 给 20146 发送悄悄话 20146 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:42:05

良知只能用在自己家,自己的国家,不要伸手到人家家里! - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:43:25

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