六四记忆

置顶: 为了忘却的纪念 -赵飞燕- 给 赵飞燕 发送悄悄话 赵飞燕 的博客首页 (4300 bytes) () 06/04/2014  06:08:43

置顶: 六四精神永垂不朽——25年后说六四 -龙虎斗- 给 龙虎斗 发送悄悄话 (6536 bytes) () 06/04/2014  05:44:33

置顶: 几张二十五年前的老照片 -1989guoke- 给 1989guoke 发送悄悄话 (2013 bytes) () 06/04/2014  01:13:17

置顶: 以实用主义看待64及当代中国信仰缺失 -金星9- 给 金星9 发送悄悄话 (4848 bytes) () 06/03/2014  16:26:23

置顶: 迟到的道歉, 永恒的友谊 --平民百姓-- 给 -平民百姓- 发送悄悄话 -平民百姓- 的博客首页 (9510 bytes) () 06/02/2014  14:02:08

置顶: 与纪念六四的诸君说几句 -扑天雕- 给 扑天雕 发送悄悄话 扑天雕 的博客首页 (2057 bytes) () 06/02/2014  10:58:55

置顶: 我的六四观 -王二傻- 给 王二傻 发送悄悄话 王二傻 的博客首页 (2579 bytes) () 06/02/2014  10:58:45

这个问题问的好! - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:38:20

那是事实,当年就是那样。我也想有就好了,可惜没有。 - 梅影 - 给 梅影 发送悄悄话 梅影 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:43:30

没错,是事实,就跟杀人以及其它罪恶一样,都是事实! - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:47:58

我本来在说六四, 并没说现在, 是你先提的刘 - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (154 bytes) () 06/04/2014  09:35:09

既然从法律的角度争论,就应该力求严密再严密,法律发面我是外行,转贴一个吧 - 那个时候 - 给 那个时候 发送悄悄话 那个时候 的博客首页 (9520 bytes) () 06/04/2014  08:24:42

“方” - 那个时候 - 给 那个时候 发送悄悄话 那个时候 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:24

说李鹏违法,可以啊。希望有一天能告倒他。 - 梅影 - 给 梅影 发送悄悄话 梅影 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:34:12

你希望吧,我根本无所谓。 - 那个时候 - 给 那个时候 发送悄悄话 那个时候 的博客首页 (43 bytes) () 06/04/2014  08:39:11

所以才会有天价维稳经费和周永康的帝国,今天的习必须面对的乱摊子。回复:通过64老共学乖了,现在武警特警比那时数量配置增加了很多倍 - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  07:53:53

这话不对呀,围剿广东贩毒村就是用的军队,那些人也是这么说的 - 炖牛肉 - 给 炖牛肉 发送悄悄话 炖牛肉 的博客首页 (60 bytes) () 06/04/2014  07:49:23

用军队围剿广东贩毒村大错特错, 军队不是用来干这个的. - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  07:51:22

围剿广东贩毒村用的应该是武警。 - 蒙得 - 给 蒙得 发送悄悄话 蒙得 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  07:53:38

你还打你孩子了,占领广场一个月,政府也去看望,说了听到大家的诉求,请大家复课 - *静品淡香* - 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 (78 bytes) () 06/04/2014  07:59:36

你打你家孩子是用凶器往死里打?! - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (45 bytes) () 06/04/2014  08:05:33

我家孩子听话,让我省心,我太幸福了 - *静品淡香* - 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:08:40

你这么幸福为什么我讨论天安门的坦克, 你说打孩子, 原来你是要用子弹打别人家孩子? - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:11:30

我為我的孩子高興,她們有自己的思考能力,不用聽父母的說話. - sunshine豬媽 - 给 sunshine豬媽 发送悄悄话 sunshine豬媽 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:15:50

孩子听你这种刽子手的话,是悲哀。 - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:11:31

她从来都是维护高压统治的, 每次都会跳出来为刽子手辩护 - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:14:26

那是你的悲哀好不好?我的孩子很优秀,是我的骄傲 - *静品淡香* - 给 *静品淡香* 发送悄悄话 *静品淡香* 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:24:11

但你不是孩子的骄傲。 - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:35:46

听诉求的人,最后不是死得很惨么?听了又如何? - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:09:39

这么容易被“逼”的政府,早晚完蛋的。 - 心苔 - 给 心苔 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:15:48

对当时的戒严令也是有不同的看法 - 那个时候 - 给 那个时候 发送悄悄话 那个时候 的博客首页 (9370 bytes) () 06/04/2014  08:29:12

当时的情况想来比较复杂。 真正的力量对峙外面看不到。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (105 bytes) () 06/04/2014  08:11:48

你说的有道理。 - Gingerflower - 给 Gingerflower 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:17:33

当年要有那东西就好了,就不会有这个悲剧发生。 - 梅影 - 给 梅影 发送悄悄话 梅影 的博客首页 (93 bytes) () 06/04/2014  08:24:40

如果是内部政治斗争, 就像抓四人帮那样好了, 没有必要对付百姓 - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (16 bytes) () 06/04/2014  08:54:09

洛杉矶暴乱那次,就是动用了联邦军队。 - rqt - 给 rqt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:35:19

请拿出证据说明 - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:52:34

谁是最勇敢的人? - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (187 bytes) () 06/04/2014  09:52:24

一猜就是他:))当年北京老百姓拦军车的多了,后来发现是真的,大院 - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (21 bytes) () 06/04/2014  08:10:36

回复:一猜就是他:))当年北京老百姓拦军车的多了,后来发现是真的,大院 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (8 bytes) () 06/04/2014  08:14:26

我觉得这人是小丑。再问下,这在美国会怎么样? - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:15:50

不是一条道的 请绕道吧 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:18:31

你看的坛子么?你管得着我么 - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:23:01

说话前动动脑子? - 我爱果果 - 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:19:32

你也动动脑子,别以为你的脑子高我一等哈。你算什么? - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:22:12

锁住。 - 我爱果果 - 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:57

你才小丑呢,指鹿为马。你咋不问反抗强奸的人如果去无故阉割邻居会怎么样? - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:20:18

我连小丑都不如,行了吧?别回我,侮辱了您的人格。 - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:21:32

我不评价6 4,但这个人的行为没什么值得称赞的。别跟英雄相提并论哈。侮辱真英雄了。 - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:20:24

你在侮辱学生 虽然他们当时举动幼稚 但是为了国家的民主 腐败 甘洒热血 你懂个球 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:24:14

我没提学生。我没提政府。我只是单纯说这个人。 - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:24:53

睁眼说瞎话?骂人小丑 你才是 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:11

那你就是王八蛋行吧? - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:49

你太辛苦了 上窜下跳 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:29:28

为人民服务。不用假惺惺来关心我哈。 - fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:31:41

这里有很多人是64的经历者,64对他们来说很悲情的,你即使心里这么想也不要这样说么 - - 给 钱 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:02

- fitgirl - 给 fitgirl 发送悄悄话 fitgirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:38:51

我认为每人心里都有杆秤,都有是非曲直的评判标准,这跟是不是64的经历者无关. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:01:14

无论从哪个角度讲,他都不是小丑. 说他是小丑就是对他的污辱. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (60 bytes) () 06/04/2014  08:43:20

同時也說明士兵非常克制。 - 南天北云 - 给 南天北云 发送悄悄话 南天北云 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:17:59

士兵不了解真相。谁下令让坦克开进北京大街的?那才令人发指。 - 我爱果果 - 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:21:01

这么多国外摄像头对着 政府敢压过去吗?也只敢躲在其它处开枪 然后睁眼抵赖 没开枪没开枪 做了还抵赖 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (10 bytes) () 06/04/2014  08:21:58

士兵不过是棋子,让她们开枪他们就得开,但是杀戒一开可就ooc了, - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (157 bytes) () 06/04/2014  08:27:26

这个士兵值得表扬, 并不是执行任务就非得杀人, 有些士兵朝天放空枪的. - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:32:02

他越勇敢,就越体现他心中的义愤有多强烈, - cdwb - 给 cdwb 发送悄悄话 (94 bytes) () 06/04/2014  08:25:24

完全同意. 可见他是多么得天真.可那时的年轻人又有几个不是这般地天真. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:09:44

那些把他拉走的人不错,士兵也没怎么他。 - 我爱栀子花 - 给 我爱栀子花 发送悄悄话 我爱栀子花 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:55

王维林很勇敢, 开那辆坦克的士兵有人性, 两位都值得顶! - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:28:39

co:王维林很勇敢, 开那辆坦克的士兵有人性, 两位都值得顶! - 稻穗儿 - 给 稻穗儿 发送悄悄话 稻穗儿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  09:21:00

估计柴玲之流对这些人是很痛恨的。如果没有这些人,不可想象接下来的事态发展。 - cdwb - 给 cdwb 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:33:24

对柴玲 嗤之以鼻 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:36:58

柴玲是机会主义者, 就跟共产党里很多参加革命的人一样, 比如王震之流... - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:49:19

柴玲之流都是一群小丑. 他们本身无才也无能,尤其是这个柴玲,真搞不懂当时 - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (22 bytes) () 06/04/2014  08:48:07

柴玲之流无才,无能,更无德. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:53:35

我看不到视频, 我猜是挡坦克的, 那个青年叫王维林, 不知道如今他在哪里, 开坦克的士兵也值得顶! - 甜齿 - 给 甜齿 发送悄悄话 甜齿 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:30:40

他确实非常勇敢.但也很莽撞,毕竟年轻. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:38:36

这种年轻的“莽撞”多可贵啊,可是现在的年轻人没有了。 - 我爱果果 - 给 我爱果果 发送悄悄话 我爱果果 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:43:05

太对了. 可惜现在的年轻人身上几乎看不见了. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:44:57

看看现在的中国:老人倒地被敲诈 女人不给电话活活打死没人管 江中浮尸布交钱被给打捞 - 水扑蛋2013 - 给 水扑蛋2013 发送悄悄话 (100 bytes) () 06/04/2014  08:52:54

现在的中国是一个精神上一穷二白,整体堕落的国家.许许多多人已沦为禽兽,恶心. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:56:58

是passion,但是被有secret agenda的人利用,太可怜了 - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:46:48

纪念和反省并不矛盾,没有替政府辩护的意思。恢复秩序是应该的,动用野战军太过了, - 过路人过路 - 给 过路人过路 发送悄悄话 (566 bytes) () 06/04/2014  09:52:07

很多死去和就此沉沦的人本来都应该是中国的精英的,很可惜。 - 过路人过路 - 给 过路人过路 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:18:06

任何社会精英们都躲在后面浇油的,死去的都是热血青年。不管他们是在百姓中还是 在军队里。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:24:36

这话说得挺靠谱的 - 我也说句实话 - 给 我也说句实话 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:26:24

还有躲在精英们面浇油的. - winxue11 - 给 winxue11 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:27:30

他们怎能是中国的精英. 可惜的是那些为理想而死去的单纯的学生. - lindaaa - 给 lindaaa 发送悄悄话 lindaaa 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:31:52

说的就是他们,很可惜。 - 过路人过路 - 给 过路人过路 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:34:04

说得对!精英有好有坏,美国是世界精英就是在到处设局。一切为符合美国利益。 - 老子说两句 - 给 老子说两句 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:58:37

事情不是那么简单。为什么戒严时军委电话打到一个一个军区要求表忠心,从不同部队里抽一部分进京? - borisg - 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:20:36

就是怕政变。四人帮就是前车之鉴嘛。4人帮不到,老邓能上台吗? - 过路人过路 - 给 过路人过路 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:22:06

同意政府和学生和整个民族都应反思。不仅六四,文革,再往前推各种运动都应该反思。不反思的民族没进步的。太过了, - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:20:40

顶,理性!父亲在学生刚游行开始的时候就在饭桌上说GD内反改革派要趁机做文章了,这是要逼老邓再次下台呀。 - - 给 钱 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:21:13

这话我同意。 当时学生也没提出啥具体的改革方案, 李鹏也和学生对话了, - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (419 bytes) () 06/04/2014  08:21:47

真是宿命。好好的热血市民和学生的正义诉求,最后结局是渣滓的民运领袖,党内的派系权力之争和血淋淋的野战军镇压!:这话我同意。 当时 - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:34:52

你说的很对啊,恢复秩序是应该的,靠着义气也办不成大事,但是调动38军 - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (35 bytes) () 06/04/2014  08:23:54

事实是政府用军队镇压了学生,你就算辩解也是苍白无力的。政府有第一手 - 9876 - 给 9876 发送悄悄话 9876 的博客首页 (180 bytes) () 06/04/2014  08:27:31

当时的条件局限: 民兵没有了, 武警还不强大, 老邓就用军队方便了, 也镇住其他人 - 枫落吴江 - 给 枫落吴江 发送悄悄话 (221 bytes) () 06/04/2014  08:32:06

因为没有tear gas所以只好用真枪实弹了,oops,sorry:))38军是野战部队, - crystaldowns - 给 crystaldowns 发送悄悄话 crystaldowns 的博客首页 (38 bytes) () 06/04/2014  08:35:02

对呀, 老毛几十年没想过那东西 - 枫落吴江 - 给 枫落吴江 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:36:44

最讨厌这种因为没别的东西,所以坦克最顺手。要不就是不上坦克国家就要解体内战了。学生要妥协,政府不需要吗?回复:因为没有tear - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (92 bytes) () 06/04/2014  08:40:45

动用军队怎么样都是可耻的。 共产党整人的经验很多, 不知道为什么要用军队。 - May1995 - 给 May1995 发送悄悄话 May1995 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:35:48

是啊, 不是红了眼嘛, 美国内战不比那惨? - 枫落吴江 - 给 枫落吴江 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:37:22

你扪心问问自己,当时到了美国内战的程度了吗?学生宣示了自己的政府总统,全国有多少个省市独立了?回复:是啊, 不是红了眼嘛, 美国 - 山水有清音 - 给 山水有清音 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2014  08:49:16

那时候没有武警,前提条件就不满足。 - 梅影 - 给 梅影 发送悄悄话 梅影 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2014  08:36:11

根本不是一个级别的力量较量。统治者是打仗打出来的,用武力解决问题,哪里有那个经验和远见去使用更温和的手段。 - 40er - 给 40er 发送悄悄话 40er 的博客首页 (158 bytes) () 06/04/2014  08:37:25

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