追上追不上,形式逻辑(Formal Logic) 应用 (没接触过也不影响阅读)

来源: 露重烟微 2023-11-17 11:30:47 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (15605 bytes)
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上次简单介绍了一下形式逻辑(演绎逻辑),https://bbs.wenxuecity.com/teatime/735859.html

 

 

刚好看到坛里大家好像对悖论也有兴趣,这一篇就以芝诺的两个悖论为例,和大家一起谈谈其应用。(没看过上一篇也不影响阅读)

 

我们先回顾一下上次讨论的形式逻辑最简单的一种模式:三段论。

 

在一个三段论里,第一,二句叫前提(premises),第三句是结论(conclusion)。有效论证是论证(Argument)里的“形式”正确(类似数学应用题里列式和步骤正确),可靠论证是形式和前提都正确(类似数学应用题本身给的条件和解答都正确。显然,如果题干假设老太太以每小时60mile向前步行,得出的答案自是不具参考价值的)。以此为基础,在辩驳论证不成立时,有两种不同的方式。

 

第一是指出论证的形式不对,第二是指出论证的前提不对。

 

我们下面以芝诺(Zeno)的飞矢不动和二分法悖论为例,来讨论一下以上两种方法的应用。

 

飞矢不动悖论:一支飞行的箭是静止的。由于每一时刻这支箭都有其确定的位置因而是静止的,因此箭就不能处于运动状态。

 

我们用三段论重写一下以上论证:

 

1.箭矢在每一瞬间都不移动。

2.一段时间是由多个瞬间组成的。

3. 结论: 在每一段时间,箭矢都不移动(静止)。

 

这个悖论的两个前提都是正确的。但是我们要理解,第一个前提里的“不移动”,并不意味着“静止”。

 

我们说,静止和运动都是需要一段时间才能判定的,因为物体的运动在瞬间点是完成不了的。所谓物体是静止的,是说在相近的瞬间里,物体一直在同一地点。而物体的运动,是在相近的瞬间里物体在不同地点。所以箭矢“不移动”有“歧义”,它可以是说箭矢静止(结论里的意思),也可以是说箭矢的状态不能定义为“移动”(前提里的意思)。

 

因为前提里的“不移动”和结论里的“不移动”,不是一个意思。所以结论里的词“静止”没有在前提里出现过。我在前一篇提到过,最简单判断形式是不是有效,可以看结论里的词项(term)是不是都在前提里出现过(大多数情况可用)。如果没有,则这个论证形式不对,是一个无效(invalid)论证。

 

所以以上关于飞矢不动的论证,是一个无效论证。

 

我们再来看一下二分法悖论:运动是不可能的。由于运动的物体在到达目的地前必须到达其半路上的点,若假设空间无限可分则有限距离包括无穷多点,于是运动的物体会在有限时间内经过无限多点。

 

以下是三段论形式:

 

1. 一段距离,从起点到终点,需要经过无数个路程:先经过从起点到终点的一半(½),再经过中点到终点的一半(¼),然后经过中点到终点的一半(?)等等等等。

 

2. 逻辑上不可能完成无数个路程。

 

3. 结论:从逻辑上不可能完成一段距离。因为这些点是任意划分点,所以,所有的运动在逻辑上都是不可能的。

 

如果我们让a代表:一段距离。S代表:需要经过无数个路程。P代表: 逻辑上能完成无数个路程。那么以上的论证形式是:

 

1. a是S, 

2. 没有S是P (No S are P)

3. a不是P

 

以上形式是正确的,所以它是一个有效论证。那么得出悖论的原因,只能在于前提是错误的。我们这里认为前提2是错误的,也就是说,在逻辑上,一个人可以完成无数个路程。

 

以下引用罗素的解法:

我们完全可以想象一个人在作任何工作时,效率从低到高,刚开始1分钟,接下来半分钟,等等等等,如果我们一直将工作作下去,那么无限个工作可以在两分钟内完成(1+½+¼+?+…=2)。

 

这在“现实”不可能,但在“逻辑上”可能。而芝诺的整个讨论,只是在逻辑上的讨论。根据以上分析,运动在逻辑上也是可能的。

 

题外说一句,有些人认为前提1不合理,因为如果运动不可能,怎么能一上来就已经运动了二分之一了呢?

 

我们在这里要明白,芝诺是要反驳运动不可能,那怎么反驳呢?有一种方法叫归谬法(Reductio ad absurdum)。就是要证明论题是假的(不能运动),我们先假设论题是真的(能运动),然后根据假设,推出一个矛盾或明显荒谬的结论,由此证明论题为真是错误的。芝诺的二分法悖论,就是应用了归谬法来论证运动的不可能。

 

如果要认为前提一有问题,我们可以分析在现实里,一段路程不可能“无穷”分下去。我们所谓的“无穷”只是概念上的无穷,比如无穷细分,是我们意识里认为,再小的数也可以被一分为二。而无穷大,是我们认为再大的数都可以加一后更大。但在现实物理世界,真的“无穷”是不存在的。


 

当然,逻辑论证有些像解数学题,我们可以用不同的方法得出同一结论。所以以上悖论也有其它解释,我列出的只是我看得的解释中,觉得最有道理和条理的。

所有跟帖: 

有意思,不过我倒认为无穷在现实世界里是收敛性存在的,终点是无定uncertainty -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (488 bytes) () 11/17/2023 postreply 12:47:38

不知道我是不是误解了您的阐述,您要不要再展开说说?因为一般来说,infinity和uncertainty 是不同的概念, -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (940 bytes) () 11/17/2023 postreply 17:06:42

数学上不定是用0/0来定义的不是,芝诺悖论的根本是关于运动是不是? 运动是距离/时间,当芝诺把距离无限细分时时间也是 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:02:11

芝诺最后就是说0/0, 不定,这是悖论的终极意义。绝大部分读者被引导着仅仅围绕距离争论,徒然浪费时间 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:12:54

世界并非处处可连续无限细分的,灾变论就派了用场,但确实也有很多地方可以,数学上说连续可微,最新发展就是分维fractal -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:22:03

考虑时间是有道理的,但表达式有可能是无穷/无穷? 然后这个表达式取极限有可能是收敛的? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:25:00

不过这都是数学概念,物理上没有任何证据证明infinity存在。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:28:00

这个世界归根结底是数学的,my friend :) -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:51:01

My friend,那还需要物理作什么?不是所有的数学概念都可以应用在我们的宇宙里,所以是时候从fiction里醒来了。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:11:00

物理学的理论结构只是数学的一个应用,my friend:) -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:34:08

模拟应用。Quantum本意就是不连续。量子级对人类几乎算是无穷小,所以可以用数学模拟连续。但也只是几乎,不是现实呀。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:41:00

0/0是undefined(未定义),uncertainty在数学里由x ± δx表示。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:14:00

不必钻这个牛角尖,反正知道芝诺悖论最后意味0/0就行了 -老键- 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 21:30:01

...... -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:28:00

上古貭樸單純之時,這類論述會把哲學(認知)、物理學、數學、邏輯、語言等混雜在一起。 -中间小谢- 给 中间小谢 发送悄悄话 (289 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:02:49

大儒都是通家 -美国老师- 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:28:11

不不不,和古希腊哲学家比起来,我自认单纯质朴笨。反正我是证不出来根号2不是(有理)数, -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (705 bytes) () 11/17/2023 postreply 19:53:51

长知识了,谢谢分享 -jinjiaodw- 给 jinjiaodw 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 20:58:26

谢谢喜欢!:) -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/17/2023 postreply 22:24:00

感觉这里对于芝诺悖论的反驳还是用到了更深的、没有被检验的假设。即:假设了有一个真实的飞矢。实际上芝诺悖论还可以从纯物理角 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (720 bytes) () 11/18/2023 postreply 07:06:34

嗯,那静止的矢又是怎么在“时间上继起”的呢? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 07:43:00

就是像电影一样,我们的世界只是心里的图像,只是因为心不断地显出图像,让人误以为箭矢在移动。其实每一个画面都是独立的 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:08:25

那为什么靶子不在“时间上继起”呢? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:10:00

靶子只是每时每刻继起的位置不变 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 08:42:42

那为什么矢的位置变了呢? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:08:10

这就是人心就是这么玩游戏的。在这个世界大家都这么想,那么事情就表现得“必定”如此,成了规律 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (182 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:11:29

所以是人心导致了矢的移动,还是矢的移动,或是胶片的移动导致了人心移动呢? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:19:00

可说是心造了连续不同的影像,让人误以为:这里有个矢,并且这个矢还在移动。。。关键在于非唯物论。只有影像,没有实体 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:42:21

哪是什么导致了心造不同的影像?外界矢的移动,胶片的移动或是时间的移动? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 09:51:41

我的看法这是完全不同的世界观,即,除了心,没有外界,所以也没有外界的矢和胶片,只有心和影像。不过这个心不是我们所感觉的身 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (283 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:01:52

所以“那个”心,是每个人都有一个,还是三界只有一个,其他都是这个心的影像呢? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:10:49

这需要实证,我觉得个人现在水平还达不到,如果仅仅靠思维的话,我觉得单纯哲学家也都不明白什么叫做一与多的关系。人们可以说各 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (746 bytes) () 11/18/2023 postreply 10:20:55

唯心唯物都有一个主要问题,就是解释另一方为何存在及怎么存在。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (1211 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:24:10

不是对实物拍摄,而是心造出来。类似脑袋里想一个东西,不需要有实物,就是脑袋里想象的就成了电影了。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 19:18:38

我是最近几年一直对此类(世界观)问题很着谜,所以就忍不住要跟上这个题目了。刚想到飞矢不动或者也可参考六祖的不是矢动,不 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (211 bytes) () 11/18/2023 postreply 15:42:45

当然是风动幡动心也动,只有心动解释不了为什么心只在这时动而不是一直动或一直不动。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:26:17

如果想看的话,可以看贝克莱的人类知识原理。他的东西对于了解佛教,可说是很好的入门。我只能说这么多了。您还是以为心外有物 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (184 bytes) () 11/19/2023 postreply 19:23:29

首先Berkeley 认为不同于自我的外在世界存在。其次Berkeley的God,应该和佛教的佛不是一样的存在吧? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 20:11:00

贝克莱可能真的是完全的唯心,最少我是这么理解的。而且虽然用上帝这个词不一样,我觉得功能上和佛教的心、佛性是一回事儿 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (140 bytes) () 11/19/2023 postreply 20:56:53

唯心与唯心也不一样啊。Berkeley承认心外有“物”,虽然这个“物”的本质是idea, -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (891 bytes) () 11/20/2023 postreply 11:00:20

你在转义吧:),你的物(Idea)是Thing, 不是Matter。。。~~~ -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 14:16:58

在讨论世界本原时,“物”在哲学里是substance,唯物的substance是matter,唯心是idea。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (1559 bytes) () 11/20/2023 postreply 15:35:43

关键不在于名词,而在于各自代表的功能。对比:在贝克莱的唯心体系里,那些Idea没有功能只有表现;而在唯物主义那里, -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (595 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:32:36

我们在讨论您认为的佛学的唯心主义和Berkeley唯心主义的不同。您认为只有幻象,Berkeley不认为这些是幻象, -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (638 bytes) () 11/20/2023 postreply 19:05:14

在Berkeley的系统里,God 的感知保证了 idea的存在。而佛的存在,是勘破幻像。这应该是相反的职能了吧。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:26:00

我理解啊:)佛的看破幻相,其实也不过是知道幻相是心造的(心的功能就类似贝克莱说的是上帝的感知),知道怎么造,就是堪破。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 17:34:22

知道就勘破啦,这么简单,那您勘破啦么?God在Berkeley 哲学里存在的功能,在于导致了idea存在, -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (71 bytes) () 11/20/2023 postreply 19:07:15

我另一文已经区分知道的差别。见解和理解。真正的见解才是实证,才是堪破。另外我上文把“理解”错打字成了“立即” -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (93 bytes) () 11/20/2023 postreply 20:22:20

所以您说得“勘破”并不适用于Berkeley的系统。因为这是两种不同的idea。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (812 bytes) () 11/20/2023 postreply 20:57:37

不是佛创造幻相(您可能忽略或没太接触佛教的系统:),是“佛性”,也有人叫心,也有人叫很多不同的名词,就像有人叫安啦,有人 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1135 bytes) () 11/20/2023 postreply 22:37:44

佛,佛性,心不都是幻象,都是一体的吗?Berkeley God创造的idea不是幻象,它们是真实存在的。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (1685 bytes) () 11/21/2023 postreply 12:11:23

贝克莱没有解释具体的心为什么跳,实际上他认为那个真实的cause不能靠物理得到解释,对他来说,牛顿物理只是方便的辅助线 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1211 bytes) () 11/21/2023 postreply 16:40:58

我的问题不是心如何跳起来的,而是为什么有时动,有时不动? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (522 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:15:02

老兄这个思路还是日常思路,需要静下心才能转过来,”心“是主动的,它想弄个风、幡动一动,那风、幡就动一动,就像动画师画出来 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (328 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:29:20

电影里也有胶片在动。所以心为什么莫名其妙的主动? -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (439 bytes) () 11/21/2023 postreply 17:54:37

所以我前面让您冷静,心这个词在佛教里有不同的含义。要不就采用“真心”“妄心”的说法,你问真心为什么动,就像问上帝为什么想 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (548 bytes) () 11/21/2023 postreply 19:19:35

您为什么总在提冷静呢?我只是正常提问而已。看来您动妄心了。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (1136 bytes) () 11/21/2023 postreply 20:26:26

我说冷静,意思是我提到过,您没来得及细看(比如我说贝克莱的idea就等同于佛教的“识”),贝克莱的上帝就等同于佛教的心- -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1679 bytes) () 11/21/2023 postreply 20:42:52

赞学院派,学习。 -盈盈一笑间- 给 盈盈一笑间 发送悄悄话 盈盈一笑间 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 13:02:42

啊,学院派。曾听国一个传说,即使柏拉图,也是传了两套系统,一套就是学院派的传统;此外还有隐秘的修行系统。。。:) -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 15:57:44

对的,精修高等数学与几何几十年,就可以无限接近Form的世界了。(不开玩笑) -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:28:46

我只是提供信息了,也不开玩笑的。呵呵 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 21:15:06

我是说Plato传下的修行方式就是好好学数学这一点,我没有开玩笑。:) -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2023 postreply 10:51:00

把我听说的转述更清楚点:就像佛教里分为教和教外别传的宗,传统佛教徒第一次听说禅宗的时候也很生气。学院派学了半天柏拉图,后 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (192 bytes) () 11/20/2023 postreply 22:50:40

Aristotle 是Plato弟子,写挺多不同意Plato观点的论文。所以西哲传统里主看论据,派不派的没有那么多讲究。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2023 postreply 12:07:00

谢谢盈盈捧场,我是自学派的。 -露重烟微- 给 露重烟微 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/18/2023 postreply 19:26:58

能感觉出来盈盈是好版主。。。 -freemanli01- 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2023 postreply 21:15:37

运动不存在,还是你无法定义运动? -波粒子3- 给 波粒子3 发送悄悄话 (167 bytes) () 11/19/2023 postreply 14:50:48

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