两岸交流 » 问答区

马英九有错吗? - 飞天大圣 - 给 飞天大圣 发送悄悄话 飞天大圣 的博客首页 (1394 bytes) () 09/18/2013  08:17:51

這件事马沒錯 ,媒體後面有黑金,馬斷了太多人不當利益,國民兩黨敗類聯手修理他,很多人無知盲從. - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  08:31:37

马英九掉进了大酱缸。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  08:33:31

手法不够,理论上是对的,但是不能胜出 - 547788 - 给 547788 发送悄悄话 547788 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  09:10:49

马民调这么这么低,比陈水扁最低时还低,是不是民主在台湾的土地上不适合? - swj2000 - 给 swj2000 发送悄悄话 swj2000 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  09:56:06

民主进程总是会有挫折的, - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (184 bytes) () 09/18/2013  10:02:21

民主要有社會共識,大家同牀異夢生活但自律妥協追求共同最大利益.台灣沒這水平卻偏向無政府狀態。 - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:13:47

我看:是马英九不懂民主,在“尊重少数、依法办事”方面太差,引起民众反感。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  10:19:59

自已不犯法才能談守法.王柯兩人已觸法就沒資格談守法.小偷能告店家偷來的東西有暇䀝嗎? - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:27:51

在民主社会里,只有司法系统才能决定谁人触犯法律,总统没资格认定。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  10:58:48

黨紀逼王退黨,他自然要下台,祗怪他立委不是選的,靠國民黨給的,給的不犯法,收回算犯法? - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  13:23:53

台湾是民主?那就要遵循:法律判罪之前作无罪假定。行政不能干预立法。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (96 bytes) () 09/18/2013  14:50:26

没人判王金平有罪,但是不符合国民党党员标准,开除党籍,有什么错?如果王金平 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (241 bytes) () 09/18/2013  16:12:35

不要说社会民主,连党内民主也没有。党内那么多大佬挺王,反的就是党内独裁。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  18:25:46

李登輝開除林洋港,郝柏村,台聯黨開除林志嘉.那裡出了問題?因為王與柯後面有大黑金網。 - taiwanpeople - 给 taiwanpeople  发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  18:40:46

你的辩解是说,只要有理,就可以不顾党内及民众的意见。这正是文革的作法。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  19:05:56

柯建銘有訴訟官司進行中,檢查官利用監聼搜証據時,得知王替他關說把官司不了了之。 - Taiwanpeople - 给 Taiwanpeople  发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  20:52:09

马英九应等到检察官提诉、定罪之后再逼王辞职,则有理合法,才可免整人之嫌。 - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  21:54:14

政客非凡人身分,即使未犯有違法律罪行,但品德操守不清白失去公信時,應先知恥自清。 - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013  05:49:13

廉恥是政客基本行為準則,多數台灣政客無廉恥無是非,這是台灣政客沒道德玩法律帶領台灣沉淪主因。 - taiwanpeople - 给 taiwanpeople 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/19/2013  06:06:37

台湾文革,看看像也不像?当年中共全党紧随老毛。为何毛是独裁者,马却不是? - 评民 - 给 评民 发送悄悄话 评民 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  18:33:18

有一句话是这样说的,本来没有路的,踩的人多了就成路了。马试探着走出一条自己的路。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (116 bytes) () 09/18/2013  10:27:18

对,很多时候光从众是走不出新路来的。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (0 bytes) () 09/18/2013  13:32:21

不同角度来说吧。于理没错,于情就难说了。 - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:31:07

台湾社会是个讲究人情味的地方,民意民俗要顾及。 - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:33:20

何况还有个族群问题,马英九外省人身份是硬伤。 - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:34:39

稍有不慎,给人欺负人的感觉就很麻烦。党国大佬的话,他还是要听听。 - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:36:27

一副只有自己才是党国的忠臣是行不通的。 - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  10:38:20

一个好汉还要三个帮不是? - jizi - 给 jizi 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/18/2013  12:52:32

一,今天怎么这么热闹。大家对马英久怎么看。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  11:23:23

惨不忍睹 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  11:57:00

我觉得马是一个不错的领导人。他的操守不错,家人也低调。他所在的位置不能向中倾。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  11:57:16

看现在的香港,经济完全依靠大陆,政治就变成附庸。很多大政策自己不能自主。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:00:46

你是个能说中国话的外国人?政经依附于大陆就不成吗?依附于英美才对? - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:13:57

问题就在中国是一党专治。不是中国的问题,是制度问题。中南海也知道,你不知可以原谅。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:32:11

人家美国两党专制得挺好的。就比中国多一党,不是吗? - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:52:38

香港回归之前一党没有,英国总督说了算,你们不是也挺怀念的吗? - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:55:01

英国总督是属向英国政府吧? - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:38:19

英国总督是属向英国皇家。 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  14:13:24

ops,写错啦。因该是香港总督是英国政府派的。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  14:35:12

TW的多党把TW搞成世界上效率最低的地方,不是台湾省的问题,是制度问题,"总捅府"知道,你不知可以原谅 - auroraA - 给 auroraA 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:31:22

还有非洲泥!急啥! - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:39:16

还有猴群呢,更不用急了 - auroraA - 给 auroraA 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:43:26

香港作为中国的一部分,依赖其它省份有什么不对吗?越独立,越早回归小渔村 - auroraA - 给 auroraA 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:28:47

快与深圳小渔村一体了。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:40:15

乃不知有汉 无论魏晋?现在的深圳要是渔村,香港也就是块荒地. - auroraA - 给 auroraA 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:45:30

小心谨慎,认认真真是个好人,但不是当头的料。是个好秘书或者秘书长的料。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  11:58:28

把台湾变成美国的第51州,还是变成中国大陆的海南省?真的台湾不需要政治强人。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:03:31

当然是中国的一个省。。。 - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  12:05:14

你是省长。可惜台湾废省了。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:41:10

肚量不大,容不得人,就没有凝聚力,小心谨慎,四平八稳,怕犯错也就做不成事。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (62 bytes) () 09/17/2013  12:22:00

把人凝聚在一起去干啥?干革命?小心谨慎,四平八稳,不犯错就是他的工作。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:28:34

当头就要有凝聚力,其他人才会心服口服地跟你走,服从你的领导。你看当年蒋介石那么凶,他的下属还是忠于他,这就是凝聚力。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  12:40:32

你当官把头脑弄坏了吧。把全国人民凝聚起来搞政治?天朝的不厚都聚到监狱去了。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:23:37

这个国内曾经有过辩论。培养接班人,老实人,沉稳但是难以成事,能干人有魄力,但是也敢犯错。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (36 bytes) () 09/17/2013  13:28:58

听过这句话没有,创业难,守业更难。怎么守才是关键。就是要稳。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:35:03

大陆不能守,台湾更不能守。大陆守就回老路去了,台湾守就将越来越沉沦。台湾要保持独立很难, - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (84 bytes) () 09/17/2013  13:41:03

当然,我站在大陆人的立场讲话,你会不以为然。不过我真的觉得:走联邦或者邦联对民族最有利。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  13:44:06

你到底是支持联邦或者是邦联? 两个截然不同的东西被你搞到一块去了 - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (159 bytes) () 09/17/2013  14:46:34

最好是联邦制,起码是邦联制。不想看到台湾独立,同一民族再动干戈。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  15:01:45

邦联制就是支持台湾独立,加入联合国. 邦联内两个成员国发生战争 - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (71 bytes) () 09/17/2013  15:16:38

起码你同意邦联,然后再谈加入联合国。你还在谈独立,又怪人家卡你。怎么什么好事都要你占着? - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (62 bytes) () 09/17/2013  15:33:19

邦联就是两个以上彼此独立国家的组织. 你连邦联是什么都知道, - gulala - 给 gulala 发送悄悄话 (50 bytes) () 09/17/2013  18:52:03

不难,中间,两边可以靠。谁叫台湾是宝岛涅?啥事不用做。两支手一手搭中国一手搭美国。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:44:14

脚踏两条船掉河里的比玩的转的多。3角恋爱悲剧收场的多。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  13:48:47

你真会扯。这是台湾的困境。被两国辖制着。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  13:51:26

由于台湾太小,只能靠一头,如果台湾有俄国的实力可以玩玩3国。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  13:58:12

第一次国共合作,第二次被赶到台湾,再第三次直接赶进太平洋。。。。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  14:15:44

第一次国共合作是蒋介石开得杀戒。直到今天共产党还是奉孙中山为新民主主义革命领头人。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  14:36:47

历史我忘了,只记得第一次国共合作失败收场。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  14:58:29

不合作,大陆力量再强下去,台湾就没有谈判的筹码了。到那时就不是邦联或者联邦了,就只有投降了。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  14:40:39

哈哈哈,你又在想当然。 - 香狐狸 - 给 香狐狸 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  14:57:02

美国信奉打不赢你就加入你。那一天中美成为盟友,台湾成为弃子了,还有什么谈判筹码? - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  15:36:53

睡在床上什么事也不干犯错就少,但是也就是无用的废物了。是不是好领袖是比较功与过, - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (74 bytes) () 09/17/2013  12:45:51

这次事成,马的功劳就大了。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (213 bytes) () 09/17/2013  13:07:50

这是第一次看见马英九这么坚决地说:不!!!阻力很大,但是希望他能成功。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  13:25:00

孤家寡人,不蓝不绿,不人不鬼。贻笑大方。 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  12:02:17

中流砥柱 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  12:11:05

有些粉连特侦组应该怎么运作恐怕还没搞清楚,就说可以向马报告, - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (48 bytes) () 09/17/2013  08:15:37

简单说几句,特侦组只能监听最轻本刑三年以上之罪;要先立案;。。。 - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  08:25:54

唔,法官未判就知道什么案子是三年以上的了? 神? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (159 bytes) () 09/17/2013  08:31:11

要先立案,侦查是有方向的。如果是偷一颗糖,是不能监听的,你的明白? - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  08:41:13

柯建铭只偷了一颗糖? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (169 bytes) () 09/17/2013  08:43:25

在说王金平,,, - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  08:45:23

没有监听王金平。 只监听了柯建铭。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (91 bytes) () 09/17/2013  08:59:04

现在的结果是对王金平及柯建铭无法定罪, - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (204 bytes) () 09/17/2013  08:48:08

你是法官? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (143 bytes) () 09/17/2013  09:00:17

你想找抽? - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:10:05

耍无赖了? 哈! - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (152 bytes) () 09/17/2013  09:11:37

你说说看,王现在是什么罪?有没有被起诉? - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:12:23

王现在还没有被起诉。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (295 bytes) () 09/17/2013  09:15:43

偶要讲的都讲完了。骑驴看唱本吧。。。 - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:26:12

我的感觉是台湾不适合民主与法制,还是日本人用刺刀和皮鞋管理更好。老将及后人无能呀 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  09:06:19

民主与法制的进程总是充满挫折与弯路的。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (225 bytes) () 09/17/2013  09:10:28

狡辩是理亏的表现,还是那句话,要是马关说被逮到,是这个结果吗? - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  09:15:46

谁狡辩? 谁理亏? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (122 bytes) () 09/17/2013  09:24:57

回到主题,偶讲一下偶的认识,可能有错, - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (156 bytes) () 09/17/2013  09:03:35

为什么特侦组不能向马报告? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:04:55

人家没有给王大院长定罪,哪来的刑法?人家是认为道德品质败坏,开除党籍。鬼撤什么 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  09:12:51

道德败坏要有谁来界定,一个人说了算? - 杂音- - 给 杂音- 发送悄悄话 杂音- 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:16:04

你说对了,台湾不适合民主的原因在此,没有对错廉耻心。道德败坏要司法界定的。 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  09:19:20

所以,特侦组就变成国民党的党器,确切地说是马英九的马器了, - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (112 bytes) () 09/17/2013  09:19:07

文革时给人带帽子,台湾运动得不轻呀。不要同情马,他也是添台独马屁才落个例外不是人 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  09:22:29

nod - buydip? - 给 buydip? 发送悄悄话 buydip? 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:23:33

马英九说的是: - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (69 bytes) () 09/17/2013  09:27:47

监听是一会事, 关说又是另一回事. 不能说监听是否恰当, 关说就完全可以. - 布哈林 - 给 布哈林 发送悄悄话 (65 bytes) () 09/17/2013  09:21:50

这位说的清楚。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  09:26:19

现在很多人说监听违法是在为自己以后脱罪, 这里甚至包括法院的人, 都是懂法的 - 布哈林 - 给 布哈林 发送悄悄话 (173 bytes) () 09/17/2013  09:31:39

是的,有不少这种人。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (67 bytes) () 09/17/2013  09:34:53

是法院的人这次介入了关说, 如查出来不但有罪还会一辈子不能搞法律 - 布哈林 - 给 布哈林 发送悄悄话 (45 bytes) () 09/17/2013  09:38:02

民主的根本是政党政治,王一点政党伦理没有能当20多年院长,还替对手关说,还能得到 - peter18 - 给 peter18 发送悄悄话 (128 bytes) () 09/17/2013  09:39:27

你是从来不认为小孩子会犯错? - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (159 bytes) () 09/17/2013  09:53:08

台湾的民主不是领先吗?怎么又变成小孩子了? - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  10:31:27

台湾的民主是在发展的过程中。。。 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (178 bytes) () 09/17/2013  10:36:32

可是我的感觉台湾的民主虚伪的东西太多,而大陆的不民主却是实实在在地承认地。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (0 bytes) () 09/17/2013  10:41:23

虚伪的东西哪个社会都有 - 不明则问 - 给 不明则问 发送悄悄话 不明则问 的博客首页 (256 bytes) () 09/17/2013  10:45:42

有民主之形,无民主之实.立法院长做的事绝对是错的,违法的,没有政党道德的.他应该因疚辞职.他现在的做法是耍无赖. - arizona001 - 给 arizona001 发送悄悄话 (0 bytes) () 09/17/2013  10:30:45

这就是台湾的民主与法制的现状。玩反嘴皮,搞文字游戏,搞成了讼棍。 - 薛成 - 给 薛成 发送悄悄话 薛成 的博客首页 (488 bytes) () 09/17/2013  10:47:01

还是文革比较好,好人打死坏人无罪 - 深蓝 - 给 深蓝 发送悄悄话 深蓝 的博客首页 (0 bytes) () 09/20/2013  23:44:18

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