探春，刚才你提到全美消费额中进口商品占20％

我问了住房消费，其实这只是一部分。所以我查了一下法国的数据，疫情之后暂时还没有看到，疫情之前消费总额的19％来自进口，但是81％中只有36％来自本土的制造业。也就是说制造业产品依赖进口的程度不低。我也想看看美国的数据。

话说19％比美国低，但是工业空心化已经是非常严重的问题了。

所有跟帖： 

• 美国住房消费总量是$1.56T，住房之外的私人消费是$12.44T，进口总量$2.4T也不到住房之外私人消费的20%。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:27:32

• 不能只看法国，要整个欧盟一起算。法国许多进口来自欧盟其他地方。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:30:00

• 美国私人消费除了食物住房和汽车之外大部分是服务类消费譬如医疗教育娱乐保险等等，不是制造业产品。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 14:56:13

• 因此进口制造业产品的价格涨跌除了汽车之外对美国消费者的直接影响是很小的。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:03:27

• 提供服务那些人的生活费也只有一小部分花在制造业产品上。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:06:43

• 至于美国的进口，这是美国进口产品的分类： -Porcelana- ♀ (173 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:07:58

• 2019年美国人住房消费$2.19T， 个人医疗消费$2.25T, Finance占到6%, Non-profit占3%, 旅 -alwaysluck- ♀ (759 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:09:34

• 虚高的个人医疗消费$2.25T，直接抹杀了幸福感 -只关心中股- ♂ (177 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:24:24

• 美国这方面做得是很不好，发达国家中唯一没有提供全民医保的，而且医疗支出还是最高的 -alwaysluck- ♀ (146 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:43:49

• 看看活跃在文学城里医生们的表现即可 -只关心中股- ♂ (216 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:54:38

• 绝对有很好的医生 -alwaysluck- ♀ (330 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:16:25

• BEA的数据把雇主提供的医保保险公司付的那部分也算进去了，BLS的数据则从家庭开支的角度看不算那部分。各有各的理由。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:13:41

• 那你提供出所有BLS的数据来？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:20:20

• 这里 … -Porcelana- ♀ (141 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:26:44

• 在医保消费大项的数额是安全一致的呀！这本来就是个人医保支出的那一部分，与单位支付的无关 -alwaysluck- ♀ (131 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:44:29

• 但是BEA的数据是拿整个医疗行业的expenditure除以个人消费总量，这就包括了单位支付给保险公司 -Porcelana- ♀ (59 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:52:19

• 你引的文章用BEA的数据，我用BLS的数据。美国的进口很大一部分不是消费性的制造产品，因此 -Porcelana- ♀ (329 bytes) () 10/10/2021 postreply 15:54:58

• 那你可以指出来，哪些不是？这些用于个人消费的最终产品是什么？进口原材料为了什么呢？， -alwaysluck- ♀ (258 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:12:12

• 因为消费者真正需要的制造业产品不多，他们更需要的是服务。个人消费里的Finance项主要是保险。你如果看 -Porcelana- ♀ (365 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:25:50

• 现代版的吃不起面包吃蛋糕？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:29:15

• 服务业需要制造业产品没错，但只是成本的一小部分。譬如保险公司需要电脑硬件，但电脑硬件只是成本的一小部分。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:39:12

• 是啊，你每天吃的饭也只占你生活成本的很小一部分，可是让你不吃试试看？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:48:32

• 你的意思是美国的出口是来料加工生产？然后出口 -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:48:06

• 一小部分是，譬如原油。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:53:28

• 美国自己生产的原油产量是够，但都是轻质原油。为了生产不同种类的下游产品也需要重质原油，这就需要进口。美国的 -Porcelana- ♀ (137 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:17:13

• alwaysluck 你看到没？一小部分的事实她用来回答你的“进口原材料”的问题，而且用这一部分来解释个人消费和“服务”之间的关 -zhuangqiushui- ♀ (212 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:22:12

• 我举了很多项，这只是其中一项。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:24:07

• 她一向是这样，说话没有逻辑的，累死我了：（ -alwaysluck- ♀ (315 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:26:23

• 你还真是经不起撩拨，成天想着拨乱反正。。。累死也不放弃 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:35:59

• 好吧，放弃了，就一大浆糊：） -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:39:31

• 这浆糊的主要工作是给他们inhouse经济学家找数据，就一助手，说她经济学家高看她了 -猫圆圆- ♀ (113 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:48:29

• 明白了 -alwaysluck- ♀ (167 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:01:27

• 哈，工作场合有专业的数据库根本不需别人在网上找数据。这里只是为了迁就你们我才得在网上找数据链接。缺乏理论基础不懂经济逻辑的是你们 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:22:08

• 别迁就我们了。。。真的。。。专业的数据库是哪里来的？不是有人维护出来的？总不成是你家上帝造的 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:32:18

• 我认真地读了三遍，“消费者。。更需要的是服务”，“个人消费里的Finance项主要是保险”，也就是说消费者主要享受的服务是保险？ -zhuangqiushui- ♀ (233 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:15:56

• 消费者需要的服务各种个样。不过别人既然特别提到Finance，我就释疑说消费者花在finance服务的主要是保险。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:20:14

• 那这部分与进口有什么关系呢？为什么被你算进分母中了呢？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:27:42

• 因为要看进口产品的价格变动对消费者整个开支的影响比例，自然以整个开支为分母。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:33:42

• 那你说消费者价格指数中包不包括房价呢？包括的话权重怎么考虑的？ -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:37:53

• 是军大衣好像对包括房产有意见，我让着她，退一步说就算不包括房产进口对私人消费还是影响很小。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:41:25

• 提出观点，要不设立场，以事实说话，用数据说明。哪能先有结论，到处乱套公式，断章取义？ -alwaysluck- ♀ (536 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:33:35

• 没乱套公式也没断章取义。我都是讲论述和逻辑靠数据说话。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:35:57

• 好吧，那就用你刚提供的BLS数据，你用进口总量的$2·4T，比较$12·44T，用以说明不到它的20%，合理吗？ -alwaysluck- ♀ (333 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:24:16

• 你自己把$2.4T除以$12.44T看看，是不是不到20%？更何况那$2.4T的进口只有一部分直接影响消费者。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:30:14

• 为啥除以12.44T？ 里面的一半都与进口的商品没有半毛钱的关系。这就是你没逻辑的地方 -alwaysluck- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:33:01

• 因为要看进口产品价格变动对整个消费者开支的影响，所以以整个消费者开支为分母。 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:35:56

• 你能得诺贝尔奖经济学奖了 -alwaysluck- ♀ (628 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:46:36

• 总结的很好，和她辩纯属浪费时间。 -福禄寿喜- ♀ (249 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:31:14

• 我觉得她就是个助手，专门找数据。别辩了，纯浪费智商 -猫圆圆- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:50:27

• 是，累死个仁， -alwaysluck- ♀ (41 bytes) () 10/10/2021 postreply 17:55:46

• 哈，工作场合有专业的数据库根本不需别人在网上找数据。这里只是为了迁就你们我才得在网上找数据链接。缺乏理论基础不懂经济逻辑的是你们 -Porcelana- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 18:22:42

• 行了，工作场合，专业数据库，小助手，所以一说这话瞧她那一脸傲娇的样子 -猫圆圆- ♀ (0 bytes) () 10/11/2021 postreply 00:32:08

• 你们楼上到底都在讨论啥？是在研究各国从此以后自娱自乐的可能性吗？ -zhuangqiushui- ♀ (167 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:24:32

• 秋水跟你打个小报告—今天我的中午时间上KT来溜达的时候，看见听海给你抛了个大绣球 -糯米粥- ♀ (348 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:42:15

• 这位听海，给你出个主意—大绣球不要轻易发主贴，树大招风。发在跟帖里，你盯上了咱们的秋水，先赞你眼光 -糯米粥- ♀ (177 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:44:38

• 啊，她说什么了？ -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:47:20

• TA是男还是女？TA专门发给你的帖子口气来看，挺像法海的，你像美貌的白素贞 -糯米粥- ♀ (276 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:51:18

• TA才白素贞呢，蜕皮多次。。管他呢，爱谁谁，那个人说话也不象是想让人听明白的那种。。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 10/10/2021 postreply 16:55:37