武汉病毒研究所和SARS冠状病毒的历史

来源: 2020-02-15 17:08:00 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4840 bytes)
本文内容已被 [ Calsh2007 ] 在 2020-02-15 18:35:18 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

1)还是一个完全的自然界的病毒突变,还是 2)在SARS冠状病毒的研究过程中病毒泄漏,造成这次巨大疫灾?这是如此巨大的灾难之后,最重要需要弄清楚的根本。 只有在这个根本之上,才有可能建立实施有效的机制。 如果这根本的原因总结的是错误的,后续的政策机制就是无法避免后续事件再次发生。 

 

同时所有重大事件,在事件发生的当时,我们群众百姓是不可能知晓最深层和最确切的信息的。 历史的解密都在是至少十年或二十年以后。 我们又希望知道真实的情况,一是源于公民的独立意识,二是也和自己的生活和经济紧密有关。 所以我阅读和保留了很多关于这个方面的公开披露的信息,各个渠道的,从CCTV,到微信,到中国的自媒体和美国的自媒体。 对于看到的文章和视频,先从可以求证的方面去搜索一下,如果找到和发表信息完全相反的事实,那么那一个信息或观点可以不要考虑。

 

禾口美眉提到这个观点,很赞同,加在这里:在防控疫情上应该按最坏的可能结果来预防,而不应按最好的理想结果来预防。在传染病防控的时候,即使这个病毒还没有搞清楚、还在讨论判断过程中,但是必需的防控就必须开始了。因为事实上早在 2019 年 12 月 26 日,湖北省中西医结合医院医生张继先报告的病例中,就存在人传人,特别是家庭聚集性的传染。武汉市卫健委 12 月 31 号通报说没有人传人,所以我觉得这个是犯了大忌,影响到后边的防控措施了。

 

以下贴的这篇大部分信息还是可以核查的。 我还有一堆信息是完全从已经披露的病毒的基因信息,直接来评估本次疫灾病毒是否是天然,还是被编辑过。 但是这类资讯,没有长期的专业知识,很难做判断。 在现在的时间点,无法100%确定是1)还是2),我们继续关注。 

 

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所有跟帖: 

你本人是做病毒研究的吗? 如果是, 你的研究和调查是专业的, 但即使是这样也是要经过很多调查和论证的, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (175 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:18:05

广姐,我的大学本科学的是生物。我大学毕业后,就离开生物专业,进入工商管理了。 即使是长期研究病毒的 -Calsh2007- 给 Calsh2007 发送悄悄话 Calsh2007 的个人群组 (160 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:20:55

我也不清楚。但我知道一点点基础。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (337 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:26:50

同意, 正如你说的“没有第一手的样品和对比检测,都不能得出100%的结论”。 所以在调查结果公布之前 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (78 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:28:28

广姐,问题在于,谁来公布结果。:) -Calsh2007- 给 Calsh2007 发送悄悄话 Calsh2007 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:32:09

美国的专家和WHO的专家都会去调查和研究的, 你的证据中也说到石是和美国北卡的学者一同研究的。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:35:53

让美国专家进了吗? 这样洗地对国内人就好嘛? 助纣为虐 -Walede- 给 Walede 发送悄悄话 Walede 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:05:05

唉, 你在海外有没有看本地新闻的啊, 就是英文的新闻啊, , 这是一个多星期前的新闻了 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (1952 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:48:21

实际上 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (1361 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:55:36

"China has accepted guidance from some experts -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (807 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:13:50

是啊,关键是那些人不能代表美国政府,是个人介入。很不同的。。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (50 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:19:28

WHO 不是官方的吗? 只是不是美国官方的, 是世界性的组织。我去睡觉了, 晚安 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 22:30:02

嗯,是世界性组织。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (256 bytes) () 02/16/2020 postreply 06:37:35

哦, 原来你是为上面的ID说话的, 就是同意她对我“助纣为虐”的指控了? -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (193 bytes) () 02/16/2020 postreply 07:02:55

我特别说了,就针对那个具体派人去中国的问题,你们各自的理解都有道理。怎么就延申到ta对你的指控了呢? -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (0 bytes) () 02/16/2020 postreply 07:46:53

你有理由就说理由,没有可以不说。说人洗地并不显得你有理。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:58:27

Dora, 说实话, 我实在对自己很失望,我整天就浪费时间跟这样的人对话。 美国的新闻十几天就报道了美国专家已经去了中国了, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (224 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:08:16

同理智的人讲,即便观点不同。本来就没打算讲理的人,就算了吧。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 DoraDora2008 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:11:37

那也是的, 她在我的贴下面无端指责的我总得回一下吧? 但回了她也未必会看。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (75 bytes) () 02/15/2020 postreply 21:18:26

谣言原指未经证实的传言,可假,也可真,只是未证实。但现在谣言变成贬义词,特指假的。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (20 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:30:06

这个是人性决定的。一般而言人论断的愿望强国求实的愿望。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:42:04

看了半天,终于看明白了你这个句子,一般而言人论断的愿望强过求实的愿望。。有时候这输入法也太自动化了。。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:46:23

谢谢。看了好几遍没看懂。原来是强过。哈 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:51:38

两位不好意思啊。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:59:45

基本同意。先有结论再去找论点论证自己的观点。能打破自己很难。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (563 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:18:11

特别同意最后的那句话。。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (80 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:23:46

科学精神本来是求证求实。但是如果是为了求利肯定要变味了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (416 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:29:04

Veritas -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (135 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:31:46

没看明白,解释一下好吗? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:37:44

是个 校训。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (803 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:47:19

哈,看我这个眼神。居然没有看到下面的 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (26 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:51:40

眼神没错,我上面那个没贴 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:54:20

我觉得 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 桃子苹果 的个人群组 (236 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:34:13

对,需要环境,气氛。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:42:50

主要是个性吧:)) -酒绿春浓- 给 酒绿春浓 发送悄悄话 酒绿春浓 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:44:03

就是桃子说的悟性。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 布兰雅 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:49:18

看怎么说吧。对个体是个性,对群体就是大环境。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (194 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:59:34

这里有段信息,或许你也可以加上。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (1169 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:38:51

我同意这个, 武汉市卫健委 的错误判断耽误了很多时间。让病毒蔓延。 但这个也不能证明这个病毒的人工的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:44:53

上面的文章不是说用ACE2结合,这个就是人工 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (105 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:47:41

不争了, 引用一下杨功焕说的, 她是专家。。。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (290 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:52:28

ACE2受体天然就有, 不是人工制造证据 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:55:13

你是说自然的SARS是靠ACE2 蛋白做载体? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:56:55

SARS和 MERS也都是和 ACE2受体结合 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:46

你说他们玩这种病毒是什么目的?开发疫苗?多发文章? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:06:20

病毒学家就是要研究各种病毒啊, 就像植物学家研究各种植物一样 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:08:19

这个实验室应该建在人烟稀少的地方。一旦泄漏 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (56 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:12:01

不用。设计好人员操作规范的不怕在市区。操作不规范在荒郊也泄露 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (70 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:17:40

我就是看到班长的时间线做的这么好,正好看到那个,觉得加入挺好的。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (77 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:56:49

这个病毒就是不是人工的,如果是从武毒所泄漏出来,杀了那么多人,政府也是要掩盖的吧。 -福禄寿喜- 给 福禄寿喜 发送悄悄话 福禄寿喜 的博客首页 福禄寿喜 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:59:51

如果是从武毒所泄漏出来的, 是故意泄漏的就是对人类犯罪了, 如果是操作不当, 也是严重渎职了, 会追查的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:03

是啊对人类的犯这么大的罪,这个罪名太大,中国政府不愿意担的。除非被抓住确凿的证据。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (119 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:09:46

中国的现政府没有傻到自己给自己放毒的地步吧? 我说过不再讨论了, 这样的题目说来说去都没有结果的。 抱歉! -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 gzlady 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:14:03

泄漏的可能性大。大家都甩锅。cover up -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:15:26

有意不太可能,失误就是不好控制的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (68 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:31:46

網友各自掌握獨家猛料 -爰吃小麥草的猫- 给 爰吃小麥草的猫 发送悄悄话 爰吃小麥草的猫 的博客首页 爰吃小麥草的猫 的个人群组 (177 bytes) () 02/15/2020 postreply 20:06:47

他们玩这种病毒是不是为多发高级文章进职称? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:04:53

不是玩, 病毒学家就是干这个的,研究各种病毒 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:25:18

常识看,掩盖的理由应该强的。趋利避害,要有个决断的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:05:13

很赞同这个观点,我把它加上了。 -Calsh2007- 给 Calsh2007 发送悄悄话 Calsh2007 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:37:27

不是我的观点,是链接文章里。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 禾口 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:05:49

谢谢你贴这么全面信息。 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (475 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:43:53

做这种实验非常正常, 美国也做的。要了解病毒才可以有应对措施 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (0 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:11:29

有没可能泄漏前还没研究出来疫苗和药物。或 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (44 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:18:27

无意泄露正在研究的病毒株是可能的, 我觉得还不能排除。但生物武器是不可能的,否则设计的人是个白 痴 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (62 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:24:15

可能 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (179 bytes) () 02/15/2020 postreply 18:27:32

正在慢慢看 -Lovenature- 给 Lovenature 发送悄悄话 Lovenature 的个人群组 (92 bytes) () 02/15/2020 postreply 17:45:06

借你的地问几个问题: -小油菜- 给 小油菜 发送悄悄话 小油菜 的个人群组 (757 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:02:43

说一下我的看法。1, 印度流行各种传染病, typhoid, dengue, malaria, 不胜枚举,传染病临床试验都去印度 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 GoGym 的个人群组 (185 bytes) () 02/15/2020 postreply 19:10:37

P4 实验室一般是用来烈性病原体 如ebola, 或空气传染的抗药性TB。 SARS 分离需要P3,少量病毒样品可在P2. 20 -三丝- 给 三丝 发送悄悄话 三丝 的个人群组 (0 bytes) () 02/16/2020 postreply 08:22:23

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