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问答区 版主: donau

说说石头的转折点--留给老川的时间其实不多了 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (5091 bytes) () 12/28/2024  18:04:21

老川要向老邓学怎么能把"崩溃"用好:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2024  19:01:17

你现在说话也非常浑沌哈~ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  15:24:17

你不知道国民经济已经到了崩溃的边缘,总设计师力挽狂澜:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/29/2024  16:35:37

一剑这是我所有看的你的帖子里最真心赞的一个。原因很简单因为你表达清楚理性 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (975 bytes) () 12/29/2024  00:13:02

你这里我最同意的是2,3那是我所有见到的这网上的中文舆论里最让我看不上的一个。我碰巧前一段跟一个你们美国加州的教授聊过 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (315 bytes) () 12/29/2024  01:38:17

以后要多多请教你~~ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  15:25:23

川普面临最大问题是马平台利益冲突,搞不好川普执政可能惨败。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  00:24:03

该冲突包括协助大陆的长臂管辖和黑客作业,甚至连我这小网民都不放过,进行时。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  00:24:35

我到觉得这个不是主要矛盾~ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  15:26:05

你博客下有个“小土豆”留言,蛮好玩的;石头嘛,我就想知道他家还有几瓶2020川普红酒,估计配上东坡肉很不错。大家新年快乐 - 土豆-禾苗 - 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  08:57:00

咦,那个人不是你?我一直私下将他当你来交流~ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (54 bytes) () 12/29/2024  15:28:19

1,我没有任何马甲,但很多朋友都来质问我谁谁谁是不是你;2,“我们谈论了某某某必胜的事情”…早说了:川普必胜俄罗斯必胜! - 土豆-禾苗 - 给 土豆-禾苗 发送悄悄话 土豆-禾苗 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  20:04:05

博主是理工科吧,厉害 - dong140 - 给 dong140 发送悄悄话 dong140 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  18:13:40

我不是理工课~ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2024  07:11:38

只能说一剑的阅读能力堪忧,读帖不认真啊。 - 石头村 - 给 石头村 发送悄悄话 石头村 的博客首页 (855 bytes) () 12/29/2024  20:31:05

大选舞弊和司法武器化----典型的利益冲突问题。。。信任,公信。这没了,民主自由和法治社会也没了。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2024  04:15:15

你说议会选举有舞弊,总统选举有米有? - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (135 bytes) () 12/30/2024  07:11:04

当然有,怎么可能作弊只选议员,不选总统?只是需要记住一点,作弊一方并不能保证总是赢。当事情真的演变到这一步的时候, - 石头村 - 给 石头村 发送悄悄话 石头村 的博客首页 (96 bytes) () 12/30/2024  07:42:12

那就变成香蕉国了。。。没人知道下一步会如何了 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 12/31/2024  02:10:26

闭着眼不看摇摆州的数据,加州用得着灌票吗?3700万人口,灌3000万票? - 零不是数 - 给 零不是数 发送悄悄话 零不是数 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2024  05:12:22

是啊,大家拭目以待 - 仁可 - 给 仁可 发送悄悄话 仁可 的博客首页 (0 bytes) () 12/30/2024  10:55:32

打个比方说混沌 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (4418 bytes) () 12/28/2024  14:39:24

陶兄这是要打群架吗?身板可够结实?不过,你还没攻到我的城下,吾且安坐城楼观山景。 - 来罘 - 给 来罘 发送悄悄话 来罘 的博客首页 (152 bytes) () 12/28/2024  16:02:55

哈,跟一剑闹着玩的。他喜欢随性别人,看他能不能被随性。也能被随性才好。关于那些思想,自己觉得受益就好。谁又真知道什么。: - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  17:57:27

你把混沌都给说清晰了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2024  16:21:26

我只是比他们说得略清晰一点。:-)不过这个,说得越清晰,越不好。好比你打铁,打得越来越像一把刀,它就被限定为一把刀了。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (188 bytes) () 12/28/2024  18:18:49

搞得不好就像儵与忽:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2024  18:53:14

嗯,如此,刀不再是刀,铁仍旧是铁。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  20:29:49

有言说得好。在这基础上,刀是铁,刀也是刀,就完美了。孔子“君子不器”,模糊感知到这些。:-) - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  06:20:35

“道”这个概念,非神创无法解释。一生二怎么忽悠都行,但“道生一”在老子那个年代那个环境他解释不了 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (102 bytes) () 12/28/2024  16:56:22

这个没什么的,万物同一。那些木制器具,道德经上叫“朴散为器”。在万物则为器,在其本则为道(例子就是木,或朴)。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (78 bytes) () 12/28/2024  18:00:47

馄饨的问题是人无法沟通 - ahhhh - 给 ahhhh 发送悄悄话 (117 bytes) () 12/28/2024  17:20:48

这个世上,有一大部分,是靠心心相印,而不是逻辑。比如爱情,友谊,比如道。没人敢说,爱情和友谊是虚无,不存在。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  18:08:52

所以才要“致虚”,“守静”。楼主也提到“闭耳塞听,心中存一志,或完全放空”,虚静才能与玄妙混沌沟通。 - Shubin - 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  18:23:44

三儿你说这个我回不回呢?我要是回那肯定一刀见血 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (3514 bytes) () 12/28/2024  23:53:57

索性再补充一点。其实你整个用宗教观来解释这些也没什么 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (964 bytes) () 12/29/2024  00:58:09

我这个不是宗教,宗教是怪力乱神。我这个是般若的智慧,在人与动物在“智”上的区分后,人和人在“慧”上的差别。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  06:24:56

就好比什么呢?打个比方吧,就好比宝宝抓周,别的宝宝抓了一个黄金,有个宝宝抓了一本唐诗三百首,或一只毛笔。大概这样。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  06:36:57

这就是你的问题了。你为什么一定要抓呢我根本不选择抓而根据具体情况决定包括人生的每一个阶段每一件事 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (269 bytes) () 12/29/2024  07:05:18

我这是比喻,慧与智的区分。你讲的都是智,在智力上达到完美。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  07:14:54

你这么说对不对先不说。那可以推论一下说你吹来吹去的道对我们靠吃米活着的没什么吸引力吗可能喝西北风的需要? - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  08:47:46

道生万物,你若和其同一,当然妙用无穷了。什么都是个道嘛,为人之道,处世之道,治国之道,茶道、武道。。。不过最重要的,还是 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (647 bytes) () 12/29/2024  09:41:37

那你吹的这几个人根本不理你那个道的也推行多少年了。那不就是我说的有没有你吹的那些人也早有了甚至实践的很好那你现在吹好像 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (27 bytes) () 12/29/2024  09:58:07

先贤哲人,都是尝试improve自己,improve世界吧。每个一点点,汇聚溪流,以成大海。度一人,与度众生,是一样的。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  10:11:46

先那个你猜的,闲不闲另说。一点点被吹干的可能性最大。度=骗你信我?现在还吹这个?那真是不死都没天理了 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (138 bytes) () 12/29/2024  11:21:03

活下来的就是文明的,不文明的都被淘汰了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/29/2024  11:56:18

这个说法肯定有问题。亚马逊还有原始部落呢。那应该和现代文明还是有差距的 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  12:03:47

这就是造物主的设计了,几轮蘑菇云之后,那些个亚马部落就是最高的文明形式了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/29/2024  12:53:44

嗯,你这个就是打铁见到刀,反复批评那把刀,“我要的飞刀不是这样的”。:-) - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  06:14:16

这得赞,陶网友用力过猛,有点儵与忽:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/29/2024  08:58:22

那你大概赞的有点歪了我跟陶三开玩笑习惯了有时候说话没那么注意修辞可能我说的过了点 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  09:14:58

呵呵,回陶仙:道如可道非常道,法亦无法佛拈花。坐听陶三讲混沌,微甘微苦一杯茶。 - 山水苍茫 - 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  10:27:54

谢山水兄,微甘微苦一杯茶好。:-) - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/29/2024  13:22:31

正面教育第一课---教老键认识”浑沌“ - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (3058 bytes) () 12/28/2024  05:30:41

一剑这次的我要给你点赞,稍微端正了一些,至少认真尝试想搞清楚浑沌是什么。这里好多人没见过生孩子,生孩子也是生, - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (618 bytes) () 12/28/2024  07:06:05

我看的是黑白B超,别的没看出来,只"看到"了一个我想看的"亮点",医生说你是对的:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2024  09:34:54

你这个是另外一个概念。我想是你想说他有存在但是说不清楚。关键是存在这件事是确定的。但是还有一种可能 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (374 bytes) () 12/28/2024  11:16:44

混沌是存在的啊,你看这么多人各执一词,各种概念混淆,这都很混沌啊。这是大家的局限罢了。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (307 bytes) () 12/28/2024  13:41:00

我们讨论混沌,观点虽不同,至少我们知道讨论什么。老键对这些东西基本不懂 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (90 bytes) () 12/28/2024  16:43:47

赞,从道可道深入到名可名了,不过这名的花样也多:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (1315 bytes) () 12/28/2024  08:02:54

庄子这个人就是这样,编一些貌似神奇的故事忽悠人 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (84 bytes) () 12/28/2024  16:45:55

说晚了,已经过了相信别人的年龄了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/28/2024  18:09:36

Chaos Theory is not what you said, misleading others. - cheaterfinder - 给 cheaterfinder 发送悄悄话 (55 bytes) () 12/28/2024  09:27:12

我说的是浑沌,chaos是老键说的 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  16:46:58

老键高考语文不及格?错!不但及格而且超过语文课代表。老键最差科目是历史,学了没用 ,又不教先秦诸子百家,尽是农民起义 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (87 bytes) () 12/28/2024  11:00:10

我看你们说的大同小异。一剑偏重哲学特点,老键偏重数理特点,都说的挺好。帖子不是教科书,不必面面俱到。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  11:22:01

混沌,又写作浑沌,指混乱而没有秩序的状态。在哲学中,混沌指虚空,或者没有结构的均匀状态。 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (117 bytes) () 12/28/2024  16:48:40

一剑这回我觉得你和老键说差了。他说的那个有那个说法我应该跟他上过同一门课。但是我没回他我想批评他净整这大家不明白的 - donau - 给 donau 发送悄悄话 donau 的博客首页 (237 bytes) () 12/28/2024  11:09:02

老键的特点就是不懂装懂。这次大选他挺彭斯,简直。。。 - 一剑无痕 - 给 一剑无痕 发送悄悄话 一剑无痕 的博客首页 (340 bytes) () 12/28/2024  16:52:36

混沌现象和论坛发帖 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (3185 bytes) () 12/27/2024  17:06:24

你用发帖和跟帖做比喻,但只提及了跟帖,忽略了主贴。主贴是否有质量,相对理性、端正,提出了清晰有价值的观点或命题。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  17:22:24

主贴起很大导向作用,但论坛文化和风气,版主,谈友,网管推荐等一起构成系统 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  18:10:13

我们在趋于稳态。争论和包容,都很重要。往往容易忽略其中之一。这之间的平衡,可能需要端正。至少版主要端正。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  18:26:28

另外老键,对于先秦的学说思想,我们不应有成见。以今人的素养去汲取其中的智慧,而不是以批判之名行宣扬糟粕之实。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  18:40:08

好吧,我的短见和成见,关键在于无知,我从没机会好好学过,以后有机会再挽回 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  19:28:10

我们都学过,而不自知。人与人之间,文化与文化之间,本来就是彼此的他山之石。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (187 bytes) () 12/27/2024  19:33:20

觉得陶兄的建议起点太高。城头上人读先秦的文字,虽然似懂非懂,但不耽误大批判大讨论还有快乐开心。 : ) - Shubin - 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  06:41:23

你们都是精英嘛,毕竟不是路上去买菜的大叔大婶儿。如果只是戏谑、恶搞,我是喜欢的。 - 陶陶三 - 给 陶陶三 发送悄悄话 陶陶三 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  07:10:31

啥精英,就是吃些洋餐,喝些洋墨水儿,开着洋车去买菜的移民。 - Shubin - 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  08:14:22

赞严格。回看讨论,清晰 对 模糊,混沌好像和模糊通用了:) - JSL2023 - 给 JSL2023 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/27/2024  18:43:27

没事找事而已 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  19:37:51

老键兄好文,很有趣的观点 - 平等性 - 给 平等性 发送悄悄话 平等性 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  19:28:03

平兄见笑 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  19:38:11

那这么说马克思搞得就是混沌系统。后来在列宁毛泽东的时代,如果马克思想插嘴,也插不上了。毛高兴了,把马克思叫过来,让我们的 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (237 bytes) () 12/27/2024  19:52:18

你别说,马克思的混沌是跟着黑格尔,费尔巴哈,亚当斯密,圣西门等的帖子来的,就如那幅分维图像,马的剩余价值理论还很精妙蛊惑 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  20:12:59

说的好。。。记得混沌学曾特大火红了一阵子,从天气预测到计算机图象和蝴蝶效应,热极了。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  21:31:17

当时有句名言:北京上空一只蝴蝶扇扇翅膀,纽约上空就会来一场暴风雨。。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  21:33:08

那些文科生就没想过,纽约已经下了好几天暴雨了,北京的蝴蝶连翅膀都没拍一下。还是该吃吃该喝喝。。。因果紊乱,大脑混沌 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  05:29:49

天下木逻辑。蝴蝶的翅膀能产生暴风雨,但暴风雨对蝴蝶的翅膀一点影响都没有。 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  08:33:57

蝴蝶效应是指系统初始条件的微小变化会导致完全不同的系统行为,或说极小输入差异导致无法预测的输出变化,混沌系统的标志 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  11:12:16

但问题是那个研究的系统是经典隔离体系统,所以他们才能把蝴蝶的翅膀当自变量,别的当因变量。隔离了空间与时间,才整出蝴蝶翅膀 - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (108 bytes) () 12/28/2024  12:05:31

没错。哗众取宠的说法,真真含义如我上所说。而且误导,人们以为混沌就是千里之外以微博大,如大师上海发气功灭大兴安岭山火 - 老键 - 给 老键 发送悄悄话 老键 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  13:37:25

说过。气功灭火是中宣伪造的故事。那时,严新不在上海,而在南方某大学做美中交流项目的脑波测验。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  14:50:41

耳朵听字 陈某预测导弹 等等 都是中宣伪造的故事。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  14:51:53

那时 不少大陆人把混沌学混沌和庄子混沌混谈。哲学混沌和物理混沌两码事。正如哲学物质和物理物质两回事一样。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/27/2024  21:46:40

这个是重点,都是望文生义,听声辩器。-:) - freemanli01 - 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  05:31:10

哲学混沌讲的是无序的无知无识,理化混沌讲的是无序的可知可识。。。 - zhiyanle - 给 zhiyanle 发送悄悄话 zhiyanle 的博客首页 (0 bytes) () 12/28/2024  14:57:49

天涯情缘(二) - 李公尚 - 给 李公尚 发送悄悄话 李公尚 的博客首页 (19052 bytes) () 12/18/2024  15:22:42

读元好问《论诗三十首》随笔 其十三 - 山水苍茫 - 给 山水苍茫 发送悄悄话 山水苍茫 的博客首页 (3466 bytes) () 12/18/2024  09:56:25

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