网上谈兵

3年俄乌战争总结:俄军远不如当年的日军,占领乌或者让乌屈服都是绝不可能实现的,到现在乌还是大部分人(57%)的人不屈服 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (592 bytes) () 06/12/2025  10:45:53

通常战争打了几年之后,愿意求和的人数会巨幅上升,但是现在看来,乌克兰的人民的主流还在挺战,这才是真正的战斗民族 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:13:52

支持达成妥协的是43%,反对的是48%不是57%,还有9%的受访者不表态或是没有观点 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:16:23

不管怎么看,依然是反对的比支持多,是主流。在长期战争之后,通常是求妥协的多,要靠统治者高压维持战争,但是乌明显是例外 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:21:21

主张和俄妥协的乌方谈判代表在本国首都街头被枪杀,身为议员的反对党领袖被抓起来当战俘和俄换俘,当然很多人害怕不敢讲真话了 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:27:51

比起俄国如果反对普京的战争,就会直接被抓进监狱,乌的人明显更敢讲真话。汉奸在抗战时期同样会被群众打死! - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:29:39

而同意妥协的43%,并不是同意放弃乌领土,而是愿意事实停战但不承认俄主权,这个姿态比川普提议的还强硬。根本不是投降。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:33:20

所以俄乌的民调都不是很客观,人们都怕政府秋后算账,所以态度宁左勿右,只有当人离开国土到境外,本国政府鞭长莫及了才会说真话 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:42:23

但是无论如何,乌的老百姓抵抗到底的意志还是没有大的变化。俄想搞心理战是没有用的。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:43:36

民调不可靠的话何以见得多数人有抵抗到底的意志?真想抵抗到底会逃避征兵?会近千万人逃去欧盟当离岸爱国者? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:11:01

抗战还会出几千万伪军,出了几千万伪军就说明中国人其实是想投降日本的? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:27:36

现在乌坚决抵抗的民众比例,肯定高于抗战时候的中国。因为没有出现汪伪,难道你认为,抗战时候的中国,大多少人是想投降日本的? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:29:04

逃避兵役和当伪军和中国抗日军队作战,哪个性质更严重?更亲近侵略者? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:29:54

没有出现汪伪?你没听说过"卢甘斯克人民共和国"和"顿涅茨克人民共和国"? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:46:06

那个最多等于华北自治联盟的汉奸组织。汪精卫可是全国政府。如果现在乌出现这样的组织,应该是乌的亲俄新政府,不是地方政府。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:47:52

你有数字概念吗?几千万伪军?真是张口就来,国共军队加上东北义勇军都没有一千万,伪军最高峰时期才一百多万 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (7341 bytes) () 06/12/2025  13:36:46

好吧,把几千万改成一百万,结论一样没有变。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:48:37

抗战还会出上百万伪军,出了上百万伪军就说明中国人其实是想投降日本的? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:49:16

中日不是同一民族语言文化都不同。日对中国人歧视严重。乌东俄裔和俄同一种族,俄对俄裔和本土人一视同仁发俄护照 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:19:20

如日本对中国人一视同仁确实没必要抗日。我们不也是心甘情愿自愿申请归化的吗? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:20:52

俄想控制乌其实是想把乌绑上战车,恢复苏联的领土,到时乌就会和远东俄人一样,死在战场。... - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:22:53

你和日本人的口气一莫一样:中日都是黄种人,白人对黄种人歧视严重。日本对东亚人一视同仁,大东亚共荣。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:21:38

日本口惠而实不至,中国人吃大米都是经济犯要坐牢叫一视同仁?中日民众同待遇同发日本护照才是 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:34:14

俄罗斯更差。让少数民族当炮灰。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2025  05:53:47

俄罗斯武装部队为何能在最近几个月里在苏梅如此顺利地推进? - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (1126 bytes) () 06/12/2025  09:56:13

战争早期,俄国和乌克兰兵员都不够,都不愿战线太长。双方默契,集结重兵在顿巴斯角力,其它地方你不打我,我也不打你。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:36:03

苏梅-库尔斯克方向,既没有重兵,也没有坚固工事。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:36:57

乌克兰利用了这一默契,意外出兵攻入库尔斯克,没遭到什么抵抗,长驱直入。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:37:42

乌克兰的初衷是:快速夺取库尔斯克核电站。这将使乌克兰非常主动,俄国非常被动。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:38:18

后来战局发展结果,俄国及时从别处调兵,挡住了乌军,乌军没能夺取库尔斯克核电站。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:39:13

从军事角度,此时乌克兰的上策应该是从库尔斯克撤军,回到过去集中兵力在顿巴斯角力的局面。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:40:22

可是泽连斯基从 PR 角度出发,觉得从库尔斯克撤军看起来像个失败,于是决定留在库尔斯克。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:41:29

这是下策。乌军人少,俄军人多。战线越长,对俄国越有利,对乌克兰越不利。乌军留在库尔斯克,等于把全国战线长度延长了10%. - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:42:08

所以俄国并没有着急关掉库尔斯克大门,而是让这10%额外战线延续下去,充分利用自己人多的优势,稀释乌军在整个战线的密度。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:43:12

后来川普让谈判,俄国不愿库尔斯克成为乌克兰在谈判桌的一枚筹码,于是快速夺回库尔斯克。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:43:52

之后,俄国想让这10%额外战线长度延续下去,于是不结束苏梅-库尔斯克战事,而是乘势继续向南面苏梅推进,不让乌军回顿巴斯。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:45:20

由于以上所说的默契,乌克兰在苏梅没修筑坚固工事,所以俄军推进较快。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:45:56

在第聂伯罗州也是如此 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:48:11

归根结底,还是乌克兰在未能夺取库尔斯克核电站后没有及时从库尔斯克撤军这个误招的后果。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:47:18

还能坚持时从库尔斯克撤军是对则连政府决策的否定。则连此人刚愎自用听不进不同意见,出兵库尔斯克是欧美反对下一意孤行的结果 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:15:06

泽连斯基在未能拿下库尔斯克核电站以后,仍令乌军苦守库尔斯克,而不回援顿巴斯,是爱面子和对西方PR高于选择最优军事选项。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:50:18

冷藏车里冰冻的 6,000 名乌军士兵为泽连斯基爱面子付出了生命的代价。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:56:35

主要是为了个人尊严或者说是面子。西方军事专家都建议撤回库尔斯克集团兵力部署在顿巴斯前线 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:57:52

预告:俄军损失人数今日将突破百万大关 - slinger - 给 slinger 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  19:17:15

统计刚刚出来,达到100万零340。 - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  22:01:44

和灵格一样,数是真的 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (21 bytes) () 06/12/2025  09:45:03

俄罗斯还能在2000公里战线上每天推进10-30平方公里,真的妥妥世界第一武力。 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  09:56:50

反正100天后和今天比不会是前进1000-3000平方公里 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2025  10:03:22

现在俄的进军速度和兵员消耗,在耗尽俄全部军队之后,也拿不下乌。俄军是妥妥的被历史淘汰的落后军队。属于朝鲜类的炮灰僵尸军 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  10:52:20

不过,俄军伤亡三年数量到达一百万,大炮坦克上万,车辆四万,飞机舰艇无数,妥妥在阴曹排世界第一武力的阴兵,哈哈。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:07:30

俄从乌获得的五个州(乌东四州加克里米亚)有七八百万亲俄人口,伤亡一百万中还有一半以上经治疗可以恢复工作能力 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:46:07

得了吧,战争继续打下去,迟早这些人都要跑光,或者死光。在战场地区,如果打出了真火,什么事情不会发生? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:48:24

这一百万,只是俄军的军队伤亡。不是百姓伤亡。战场在乌东,你以为这七八百万人是金刚不坏的身体? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:52:11

二战韩战时期,军民的伤亡比例都是1:3,如果按照这个比例,作为战场的乌东还剩下多少人? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:55:53

乌军没有制空权,没有对俄后方目标(包括乌俄占区)狂轰滥炸的能力。二战双方都有此能力,德国炸伦敦考文垂英炸德累斯顿美炸东京 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:09:24

但是俄对乌占区狂轰滥炸的啊,乌占区也是乌东。俄炸毁的城市,里面死的也是俄族老百姓。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:51:13

而俄占区的人,本来就是俄控制的。俄发动战争,除了被炸死的,并没有改变他们一直在俄控制之下这个状态。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  13:52:24

所以你说的那个俄2022发动俄乌战争,从而获得额外七八百万乌克兰人口,是谎言。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:01:58

俄新获得的乌东土地,都是俄一寸一寸用大炮轰击,和乌军争夺而来,夺取的每一个村子城市,里面都已经... - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:04:17

卢顿两州的主要城市卢甘斯克市和顿涅茨克市(乌克兰第四大城市)2014年就被顿巴斯武装拿下了。这次开战后只... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:11:27

所以俄在2022发动俄乌战争后,根本就没有得到多少乌东人口,战争越打下去,俄的人口净损失就越多! - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:13:50

标准的偷鸡不成蚀把米 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:14:59

马里乌波尔,巴赫穆特和阿夫迪夫卡经历过激烈的战斗,其他基本是俄军切断补给线后乌军就撤了。建议你... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:15:29

油管鹏城杰森是个*****,全是假消息,不看也罢。俄军要打来了,居民肯定撤到乌克兰内... - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  14:26:51

亲乌的往乌西跑,俄裔去乌西更受歧视当然往俄占区和俄本土跑。联合国的数字到2... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (2953 bytes) () 06/12/2025  14:44:52

2022年7月已有141万乌民众主动跑去俄本土了,这个数字还不算... - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (2442 bytes) () 06/12/2025  14:47:15

这些人本来就亲俄,不爆发战争,他们也会搬到俄,甚至在乌... - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 06/13/2025  05:55:04

美国国家情报总监加巴德认为,世界“从未”如此接近过核毁灭 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (834 bytes) () 06/11/2025  17:31:47

Jeffrey Sachs同样认为。他说泽连斯基攻击俄国三位一体核威慑,不惜世界核末日,也要把北约拉下水,极端不负责任。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  18:09:37

可悲的是,虽然加巴德自己很痛心,攻击俄国三位一体核威慑没准就是她手下的情报人员帮泽连斯基策划的。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  18:11:58

不过可以肯定,该计划始于拜登执政期间。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  18:13:26

这个事很简单只要让俄罗斯承认失败从乌克兰撤军不就没核大战的危险了么? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (66 bytes) () 06/11/2025  18:18:31

所以西方加强对乌克兰的援助包括帮助乌克兰发展远程打击俄罗斯的能力是减少核大战风险的最佳途径 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  18:23:43

摸老虎屁股,可不要上瘾啊。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  18:52:18

只要在俄罗斯眼里你成老虎就行俄罗斯不敢摸自然核战争的风险没了他俄罗斯总不想莫斯科被炸吧? - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  18:54:13

只要让俄罗斯明白好死不如赖活着自己失败了总比地球毁灭好就行 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  18:55:34

巴西足球队在世界杯上表现最近一直很不好,中国战胜他有望了。-:) - 有言 - 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 06/11/2025  19:04:50

没明白你的意思 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  19:05:44

他就一汪精卫,觉得日本强,中国就该跪。 - QualityWithoutName - 给 QualityWithoutName 发送悄悄话 QualityWithoutName 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  07:55:34

Jeffrey sucks. - 空城之主 - 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  08:14:10

知道了。接着干翻俄罗斯 - slinger - 给 slinger 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/11/2025  19:22:51

所以最后乌克兰以割让领土来换取和平,全球各个国家会进入核军备竞赛状态 - 砖叔 - 给 砖叔 发送悄悄话 (297 bytes) () 06/12/2025  00:24:47

政治精英和战争煽动者毫无顾虑地挑起核大国之间的恐惧和紧张局势 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  07:10:22

深层政府手下的情报机构和傀儡代理人 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  07:11:00

根本就没有什么核战争的风险,西方不屑使用俄罗斯不敢用 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2025  07:53:52

俄罗斯胆敢使用核武器是自取灭亡所以他哪里有那胆量?核战争根本就不会发生,哪怕乌克兰用西方武器把俄核潜艇炸了 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2025  07:55:30

西方给了乌克兰啥反潜武器?是反潜机,反潜鱼雷还是深水炸弹?俄核潜艇在摩尔曼斯克和海参崴,乌没远程导弹和战略轰炸机够不着 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/12/2025  11:31:23

派特工上去 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/12/2025  12:30:47

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