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同意网友的分析,润涛阎的曲啸遭遇汪荣祖教授质问心理崩溃的故事是他编的小说。三个证据: - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (2010 bytes) () 11/25/2020  13:47:37

用了两条半理由反驳“阎”文,没有一条靠丁丁点的谱,不如不说 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  14:02:16

你是说武将少将刘中海 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2830 bytes) () 11/25/2020  14:52:07

还动用我来反驳?瞎凑几条不沾边的理由,只是你们不喜欢阎的政治观点罢了 - coach1960 - 给 coach1960 发送悄悄话 coach1960 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  17:52:13

那个 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (329 bytes) () 11/25/2020  14:02:42

闫不应该答应采访的 - 难得糊涂一次 - 给 难得糊涂一次 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:07:39

其实2000年左右 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (453 bytes) () 11/25/2020  15:16:13

他像个写手 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:09:55

你是对的,他毕业于VTech,我刚看到他的1991年博士论文。 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  18:06:10

汪教授确实也是这所大学的教授--退休以前。 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  20:19:11

https://baike.baidu.com/item/%E6%9B%B2%E5%95%B8/69429 - notjames - 给 notjames 发送悄悄话 notjames 的博客首页 (64 bytes) () 11/25/2020  14:06:15

人人都可以在百度开账户,只要是实名。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (116 bytes) () 11/25/2020  14:35:06

百度不会允许造谣中伤党的,我信了。 - 8421 - 给 8421 发送悄悄话 (62 bytes) () 11/25/2020  15:15:37

在事实面前, “分析” 就是笑话。 唯物主义历史观还是正确的。 - 不开窍 - 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:13:01

你首先得拿出证据证明是事实 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  15:07:18

不必. 用"分析" 去推翻别人所说的"事实"就是笑话了. - 不开窍 - 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:05:37

曲啸住我家楼上10几年直到去世,从没听他说过到过美国。 - 不具体 - 给 不具体 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:13:10

营口人? - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:27:17

北京,东四10条28号 - 不具体 - 给 不具体 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:39:09

谢谢。他到过美国,但当时他的家还在营口。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:50:06

能不能给点具体的信息? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (80 bytes) () 11/25/2020  14:52:54

搜一下 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (64 bytes) () 11/25/2020  15:09:28

他是哪一年到美国的? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  14:55:11

用“曲啸到美国”这几个字搜一下。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:11:41

你给的链接也没说明是哪一年。你如果知道能否告知? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:17:27

应该在84年前。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:30:43

阎润涛是1985年才到美国的 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  15:36:06

那是我记错了。你们自己搜吧。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:38:02

下面的znr0505的转帖里是1984年曲啸到美国的在密苏里演讲。百度说曲啸第一站演讲就回国了。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (60 bytes) () 11/25/2020  15:45:36

曲啸是85年调北京的。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:48:06

是85年进京前到的美国。 - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:53:12

所以百度说的有误。 - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (1515 bytes) () 11/25/2020  16:52:23

我之所以回帖,是我的一个东北哥们,在曲啸访美回国之后,还住在曲啸(营口)的家的楼下。和他是很熟... - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:55:44

在蛇口也被呛了一回是吧? - 铁甲连环马 - 给 铁甲连环马 发送悄悄话 (77 bytes) () 11/25/2020  15:54:31

同意这个看法。我的理解是:这是阎润涛的调侃。读起来很有趣,这也够了。 - tmp32990 - 给 tmp32990 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:09:09

不知道的就不要断言“不可能“ - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (1227 bytes) () 11/25/2020  15:26:34

可是 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (779 bytes) () 11/25/2020  15:43:02

曲啸是84年来美巡回演讲的。上面的反方说他没来过。阎润涛文章是否真实,是可以探讨的。 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:48:50

都是可以探讨的才能搞清楚。不探讨,你也不能跟这个贴,我们也不能确认曲啸是否来过。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  15:55:34

完全赞同您的观点 - znr0505 - 给 znr0505 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:57:32

所以反方理由是无法成立不可信的 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:57:20

就是,有图有真相,来过美国。有的人就喜欢鸡蛋里挑骨头 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:55:28

没有这个帖子,有几个知道他是真来过美国还是没来过? - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  15:57:57

那你反驳人家也要慎重,不要张口就断然否定啊 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:11:40

你没读我的原贴 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (3103 bytes) () 11/25/2020  16:20:13

你都用应该了,还有啥好争。从旁观者来看,你说的还不如老阎靠谱多了 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  20:38:29

问题是曲啸84年来美,阎是85年来美,阎是如何在美招待曲的? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  15:58:33

这是我下面帖子的3个问题之一。 - 老生常谈12 - 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (2854 bytes) () 11/25/2020  16:02:36

那也不能说曲没来美作为反驳吧。阎是否见过曲可以进一步探讨,但说曲没来过美国,第一条理由就不对,还能让人信服其它所列理由? - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:04:07

我的问题是曲啸84年来美,阎是85年来美,阎是如何在美招待曲的?你能解释一下吗? - puyh - 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:28:39

扑风捉影是枪手们惯用的伎俩。 - XYZ94538 - 给 XYZ94538 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  16:36:32

现在讨论的是曲到底有没有来过美国,不要一开始就否认嘛 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  20:22:50

那你能绝对整明曲85年后没再来过吗, 或者不是84年来而是85年后嘛?不清楚事情, 不要断然下结论 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  20:30:33

+ - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  21:39:49

你能肯定84年以后,曲就没有来过美国吗?这事我不清楚,你清楚吗? - 欲千北 - 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (107 bytes) () 11/25/2020  22:44:59

有一个当时在场的人是这么说的 - super_cat - 给 super_cat 发送悄悄话 (434 bytes) () 11/25/2020  16:56:46

据这个人说,曲是88年去的。"一位印第安那大学的朋友说他们先到布鲁明顿的,还参观了当地监狱"。也许去了两次? 至少肯定去了见到了 - super_cat - 给 super_cat 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  17:01:38

这个人当时是在哪个大学? - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  17:33:23

润涛阎的博客里曾经谈到曲啸和刘的名片,并給出了照片,现在照片处是空白. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  17:06:29

汪荣祖教授健在,退休后会台湾定居。真想查证可以联系他 - 世事沧桑 - 给 世事沧桑 发送悄悄话 世事沧桑 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2020  20:12:54

就是汪荣祖教授问过曲啸,也不能证明润涛阎在场。他也可能从华人报纸读过类似报道 - yzout - 给 yzout 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  20:30:35

就是嘛,查证一下汪有没有此事。就算阎不在场,只要有这回事就行了嘛 - southgate - 给 southgate 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2020  20:33:57

二十四孝中有哪些令人细思极恐的故事? - 拾荒杂谈 - 给 拾荒杂谈 发送悄悄话 拾荒杂谈 的博客首页 (22367 bytes) () 11/19/2020  09:22:07

看来自古以来的常伦有违人性呵。愚忠愚孝,是传统。现在开始反思了,是好事 - shavignon - 给 shavignon 发送悄悄话 shavignon 的博客首页 (12 bytes) () 11/19/2020  10:35:27

莫哈默德拿儿子献祭的事也拿出来说说。这些半神话半说教的东西何必较真。 - shamrock100 - 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2020  10:45:47

远古之人,禽思而兽行,古代道德故事是为了化兽为人,难免猛药苦口。比如埋儿奉母可能是对深山弃母陋习的一种反制。 - tatama - 给 tatama 发送悄悄话 (173 bytes) () 11/19/2020  11:10:49

什么反制!纯粹是古人自己设计的道德标准。 - 白云蓝天 - 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2020  18:30:03

所谓道德标准是要人执行的,你以为从古至今有一个人会“埋儿奉母”吗? - tatama - 给 tatama 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2020  01:28:49

深山其母可比埋儿奉母要人道多了。起码只伤感不扭曲。 - 退隐老妖 - 给 退隐老妖 发送悄悄话 退隐老妖 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2020  18:44:13

也许是,但是“埋儿奉母”在现实中是没有人会去做的,因为那不符合经济利益。 - tatama - 给 tatama 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2020  01:07:04

前人一直对郭巨埋儿有非议。 - 龙剑 - 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2020  18:42:11

如果人类推行这个原则,那么人类社会不能继续。 - gladys - 给 gladys 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2020  19:27:56

是不是想説再生与不可再生的事。如果従生命角度来説、児子和母親都是生命、一様的 - 飯盛男 - 给 飯盛男 发送悄悄话 飯盛男 的博客首页 (227 bytes) () 11/19/2020  19:56:14

看过一个西方电影讲古时北欧人,50岁不到,就有人带着他们到悬崖绝壁边,鼓励他们跳下去。中西文化在对待长辈上差别还是大。 - 通州河 - 给 通州河 发送悄悄话 通州河 的博客首页 (0 bytes) () 11/19/2020  19:48:56

古代故事重在领会精神,原样模仿或刻舟求剑,或东施效颦,古人也不提倡。有人偏要读死书,误人误己。 - 金色的雨 - 给 金色的雨 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2020  12:46:59

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