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• 没有民族感的人是永远站不起来的 - 谈谈民族感。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (19775 bytes) () 11/21/2024  14:02:38

• 中国是多民族国家过分强调民族是找死 - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  14:13:17

• 民族主义是纳粹和共产主义被历史淘汰之后，独裁者最后的避难所。 - 咲媱 - ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:17:14

• 民族主义是纳粹主义的基础，纳粹主义通过种族主义和极权主义将民族主义推向了极端 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:48:01

• 兄弟，这个是老共考虑的问题，你就别操心了。知道是为我好，不过我不怕，谢谢了！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:56:32

• 民族自豪”已被gcd 长期用作斗争的工具 - 98766798 - ♂ 给 98766798 发送悄悄话 (217 bytes) () 11/22/2024  15:55:08

• 不要那韩国印度了这两个国家毕竟已经是人民当家作主的国家，中国还是党说了算人民无权 - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  14:19:18

• 兄弟，这个民族感主要是个人的。和意识形态没什么关系。在近代史上，无论老袁，老蒋，老毛，民族英雄们都是有民族感的。比如张自 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (72 bytes) () 11/21/2024  14:39:45

• 既然是个人的那就别鼓吹谁该有不该有什么民族感了 - rmny - ♂ 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  15:04:58

• 为什么不呢？这个正是有些人所缺失的。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:16:34

• 新手兄说的是民族自豪感吧。民族自豪感不是民族主义，是对本民族的历史文化、传统精神、价值取向、现实状况、未来发展等的认同感 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:18:12

• 每个人肯定看法不同，而且同一个人在不同的历史阶段看法也不一样，肯定不统一。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:20:43

• 比如有的人认为中国的历史文化都是糟粕，连四大发明都是假的，他们哪来的自豪感啊，没有自恨感就不错了。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:22:23

• 再比如有人认为中国现在发展还不错，有的人认为现在是独裁，是自由世界的公敌，这样两种人怎么会有相同的民族自豪感呢？ - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:24:02

• 这个我真的无法理解。身为华人为什么那么憎恨中华文化/文明？是故意的还是真的对中华文明一窍不通？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:32:58

• 其实很好理解，这是一种崇拜强者的心态，在他们眼里，美国是完美无暇的，你要批评美国，比骂他祖宗还急眼。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:37:12

• 他们对强者顶礼膜拜，对弱者不屑一顾，包括自己的种族。就像现在的加沙，明明国际刑事法院对内塔尼亚胡发出来逮捕令。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:39:08

• 他们偏偏认为国际刑事法院不公正，丝毫不考虑是同一个法院对普京也发出了逮捕令。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:40:21

• 在他们眼里，加沙死亡的几万妇女和儿童，不是活生生的生命，而是理所当然，这种人冷血之极，没有丝毫的怜悯之心。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:42:54

• 88兄分析的太好了，赞一个！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:03:43

• +1 - '''''' - ♀ 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  16:21:00

• 88兄所言极是。这个在我贴子里说得很清楚。之所以没加上“自豪”是考虑到某些人是不会认同的。哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:24:41

• 感情这东西不能强调统一，别说民族感，就连对爹妈的感情都不一样，有的人天生孝顺，有的人天性薄凉，不啃老就不错了。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:27:40

• 一个民族里面，有民族英雄，有民族败类，当外敌入侵时，有民族感的人起来反抗，没民族感的人卖国投敌，历朝历代都有。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:29:12

• 就像荣誉感一样，有的人把它看的很神圣，有的人就认为是个屁，天底下有娼妓，不能要求每个人都做烈妇。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:33:23

• 自定义的神圣的荣誉感，历史使命感都是病态扭曲的+murderous，如希特勒和狂热军国主义的日军少壮派，最后结局都是亡国 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:04:42

• 有了民族感，中国人民才会起来，推翻腐朽的满清政府；有了民族感，中国人民才会不怕牺牲，赶跑日本侵略者； - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:11:40

• 有了民族感，中国人民才会把中国建设成一个强大、发达的国家；有了民族感，美国人民才会保卫自己的国家，击败日本军国主义； - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:12:00

• 有了民族感，苏联才会付出巨大的牺牲，从莫斯科打到柏林。有了民族感，英国才会在德军的轰炸下，坚持到诺曼底登陆。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:13:09

• 赞！super兄说得好！ - '''''' - ♀ 给 '''''' 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  16:21:31

• 今天没有任何国家看不起或欺负中国，不是因为毛喊了那一句。荣誉感，那些有勇气做“中风醒脑方”双盲实验的中国教授们，有。你们 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (36 bytes) () 11/21/2024  16:54:06

• 诚如十兄所说，“今天没有任何国家看不起或欺负中国”，这不是天下掉下来的，而是那些有民族责任感的人干出来的。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:34:01

• 比如那么多科学家，放弃了国外优渥的生活，回到一穷二白的中国，拼命干出来的。我当然只会喊几声，他们才是民族的脊梁，我不是。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:36:07

• 看来楼上认为靖国神社里都是民族英雄，在华日人反战同盟都是败类。早说了，这些高喊民族的人本质上就是法西斯纳粹分子。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (93 bytes) () 11/22/2024  09:11:02

• 说得对。三国中武艺最强的人就是天性薄凉，换老板没几天就又换新老板，还把过去的旧老板给杀了。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (511 bytes) () 11/21/2024  16:45:15

• 土改杀了200万地主，镇反杀了70万反革命，文革杀了。。。这么个政府也配谈民族。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:55:19

• 毛泽东就只有个“阶级斗争为纲”，所以他的走狗，更别谈什么“民族”了。只要他的照片在天安门上，尸体在北京， - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (36 bytes) () 11/21/2024  15:57:56

• 这位楚兄，你的意见最好去向中共反映。如果你对我贴子里的观点不同意，咱们可以在此讨论，我欢迎。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:08:02

• 不能抛开时空背景空谈道德。当年国共杀红了眼，怎么可能一下子停下来？美国总统还是奴隶主呢。 - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:57:10

• 这只是说明民族概念不是共产党的本意，只是后来用来控制人民的一个手段，而现在宣扬民族观念更像是為虎作倀。 - chufang - 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:27:53

• 每个国家都宣传民族观念，美国犹盛。现在还远未到理想世界，还是丛林世界，这是民族观念的基础。 - 衡山老道 - ♂ 给 衡山老道 发送悄悄话 衡山老道 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:48:00

• 部分同意。首先我得声明我可没本事代表共党。民族主义（极端）会被各国政府用来控制和利用人民。比如印尼的反华暴乱，有多少 无 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (30 bytes) () 11/21/2024  18:50:51

• 此一时彼一时， 共产党很长时间讲亲不亲阶级分， 民族主义只是在执政合法性出现问题后才抛出来的。 - obama_北美101 - ♂ 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  19:03:04

• 民族主义是双面刃。也有好的一面。比如现在的乌克兰不就靠着它在抵抗侵略。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:46:05

• 我看到的是当前提倡愚民民族感，所有的人都在独裁制面前趴下了。怨气不敢发泄，撒不相干的人头上。 - 空城之主 - ♂ 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:04:17

• 我部分同意空城兄的看法，老共提倡民族感，也是为了自己的统治服务的，每个统治阶级都一样，老共也不例外。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:23:30

• 但是这和个人的民族感不矛盾，热爱中华民族的人，有热血的人，如果反对老共的独裁，可以批评，可以骂，甚至可以推翻它。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:25:12

• 问题是真正有民族感的人，要以自己的出身为荣，以五千年的文化而自豪，以（曾经）身为中华民族的一部分而骄傲。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:26:48

• 哈哈，这个也正是我要说的。要不怎么说咱俩是知音呢，哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:08:02

• 你煽忽热血，要么与老美血拼，要么与老共血拼，还美其名曰荣誉感。现在中国的大学教育已经普及，你会大大失望的。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:23:38

• 十兄此言差矣，我一向以和为主，哪里煽忽血拼了？哈哈 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:37:52

• 我上面只是举例，你知道，这里有些人对老共是恨不得”食其肉，寝其皮“，所以他们如果真爱国，可以去做啊。哈哈，反正我不赞成。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:41:56

• 我对老共以批评为主。上面您说中国的大学教育，看来您对国内也有一定的认同感，我也是如此，好的要表扬，坏的要批评，呵呵。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:44:55

• 完全赞同！我们史坛现在最需要的就是客观分析，实事求是的精神。比如我对老毛的功说过，但他的过，我从来不否认。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  20:01:08

• 大学教育与“地沟油”的浸蚀作用相互拮抗 - TwinTurbo - ♂ 给 TwinTurbo 发送悄悄话 TwinTurbo 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  20:25:26

• 又是一堆一堆字！！ - 幕鼓晨钟 - ♂ 给 幕鼓晨钟 发送悄悄话 幕鼓晨钟 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:07:00

• 这位老兄，没明白您的意思。要不我以后不敲字了，改画画？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:19:25

• 赞！庚兄好论，条理清晰，饱含情怀。据实辫剖，公允客观。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:37:50

• 哈哈，有言兄好！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:55:25

• 民族感天生的.基因里有. - 最接近太阳的人 - ♂ 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  16:39:23

• 这些人试图剥夺别人与生俱来的最朴素情感，一是缺乏常识，连自己的同类都不懂，二是生性霸道，如伟大的毛泽东。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:03:17

• 人家刚好有点私货要顺带卖而已。。看破不说破， 还是好盆友。 - obama_北美101 - ♂ 给 obama_北美101 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  19:23:50

• 嗯，做人方面还是厚道些好。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  20:57:52

• 是的。公司招人，几乎每次我都认为华人最合适。能招华人我绝不会招别的种族的。骨子里的，没办法。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  20:53:17

• 吾党长期洗脑的产物 - 三里半 - ♂ 给 三里半 发送悄悄话 三里半 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:10:32

• 哈哈，还“我党”，我都不知道你是哪头的了。虽然本人从来没有加入过“我党”，但你这么高看“我党”的能力，我也不反对，哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:37:54

• 帮楼主把话说完，要有民族自豪感，要以现在的习国一致自豪，习国就是政府就是党，反共就是反民族，反华：） - kl3527 - ♂ 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:17:00

• 民族就是国家，国家就是政府，政府就是党，党就是习总，你们这些不认同习总的，都是站不起来的。想站起来不认同政府和党的，都是没有民族 - kl3527 - ♂ 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:22:00

• 自豪感的：） - kl3527 - ♂ 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:23:00

• 老兄辛苦了！我说怎么蒋老师一直说咱们这有“大外宣”，还怀疑过我。原来那个“大外宣”是你老兄啊，哈哈！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:36:31

• 呵呵，这就语无伦次了：） - kl3527 - ♂ 给 kl3527 发送悄悄话 kl3527 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:37:00

• 是谁语无伦次？你的这些话是不是你自己说的。你可别往我身上赖，哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:43:53

• 确实，美常就是爱国主义教育抓得最全面的国家。 - 王武 - ♂ 给 王武 发送悄悄话 王武 的博客首页 (167 bytes) () 11/21/2024  19:35:07

• 问武兄好！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:41:04

• 美国为了加强认同感，对爱国主义是年年讲，月月讲，天天讲，时时讲，分分讲！ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  19:43:15

• 问好庚兄，居士兄！ - 王武 - ♂ 给 王武 发送悄悄话 王武 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:48:04

• 请大家注意：本人谈的是民族感，并不是民族主义。这两者是有很大区别的，不能混为一谈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:07:47

• 民族感是一种情感层面的概念，是指个体对本民族的认同，归属感及情感上的依附。不一定有政治上的诉求。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:12:32

• 他们根本分不清，连民族、国家和党都分不清，民族自豪感就是爱党，爱国也是爱党，智商堪忧。：） - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:14:39

• 所以吉鸿昌挂个“我是中国人”的牌子，就是爱老蒋。64那些人爱国，就是爱党，这是他们的逻辑。哈哈 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:17:20

• 哈哈，是的。当年老吉老是被当作日本人，急了才有此一举。但这跟爱谁好像没关系啊。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:22:49

• 唉，没办法。论坛吗，咱得让人说话呀。我就谈了谈民族感，你看这大高帽是一顶接一顶的。天天反文革，我看这些人就在搞文革：） - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:28:05

• 民族主义则是一种意识形态或政治主张。它强调了本民族的独立性，自主性和优越性。比如白人至上，民族独立运动。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:16:36

• 两者区别：民族感是感情与认同，比如文化认同，你我都认为唐诗何止300首。民族主义则是政治意识型态，是要采取行动的。比如对 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (57 bytes) () 11/21/2024  21:42:21

• 两者联系：民族主义一般以民族感作为基础。但民族感并不必然导致民族主义。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:45:30

• 年轻时看过许多闲书，感觉希特勒和东条英机是最有民族感的人，而毛泽东则是最缺乏民族感的人，文革时在他的眼皮下，中华民族的文 - 雾蒙蒙雨霏霏 - ♀ 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (552 bytes) () 11/21/2024  21:44:52

• 嗯。这些人我觉得还是称他们为民族主义者可能会更恰当些。因为他们都是有行动的，比如侵略别国，宣扬本民族是最优秀的等等。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  21:53:46

• 但民族主义者并不是只做坏事的。比如老蒋老毛在追求我们中华民族（国家）独立上都算是民族主义者。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  22:04:38

• 这就是共产主义和法西斯的区别。法西斯强调民族爱国，共产主义强调国际，消灭国家。所以，毛泽东是伟人，希特勒东条是罪犯。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  23:42:34

• 昨天困了没注意看您帖子里的内容，原来您是个反共反毛的。不过没关系，我说过，任何观点我都尊重。不过有几点想和您说说：） - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  08:03:55

• 请您以变化的观点看问题。老共在中国的产生和初期都是受共产国际（苏联）控制的。但后来二次国共合作老毛已经摆脱了苏联的控制。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  08:23:35

• 后来珍宝岛中苏彻底翻脸了。再后来改革开放，已经走资本主义道路了，哪里还有什么马列主义的影子。都是老黄历了。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  08:28:06

• 请客观地看待历史人物。文革是老毛的错误之一。但老毛发动文革是为了夺权，并不是为了祸害百姓，虽然客观结果是这样。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  08:44:23

• 睡了先。祝大家聊高兴。晚安！ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  22:16:26

• 民族自豪”已被gcd 长期用作斗争的工具。 - 98766798 - ♀ 给 98766798 发送悄悄话 (217 bytes) () 11/22/2024  15:51:02

• 我贴子里说得很清楚。民族感是个体行为。被政府利用的是民族主义。不光是中国，那个国家不用呢？ - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  20:54:24

• 民族感 与 民族主义 在实践中无法 分开 - 98766798 - ♂ 给 98766798 发送悄悄话 (61 bytes) () 11/23/2024  06:43:57

• 中国现在有钱就烧，做大国强国梦 - 皇爷 - ♂ 给 皇爷 发送悄悄话 (402 bytes) () 11/21/2024  12:04:02

• 中国又不搞远洋侵略，发展近海海军保卫祖国足够了。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  12:20:08

• 在强国追求航母之前我也这么想，可是谁会用航母保卫海岸线呢? 而且还要造好几艘。 - 皇爷 - ♂ 给 皇爷 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  12:34:04

• 墨索里尼也这么想过，后来实战证明舰队航母还是必须的。 - Lisland_2013 - ♂ 给 Lisland_2013 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  12:44:25

• 那是毛去世后受到错误人的影响。现在的俄乌，中东战争已经证明航母时代已经结束了。毛主席看得远，就不主张发展航母。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  12:47:42

• 你有没有听过这么一句话：最好的防御是进攻。要有和平生活就要随时准备战斗。你不尚武，别人并不会如你那般高尚 ：-） - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (357 bytes) () 11/21/2024  12:54:28

• 中国的国家利益不光是国内，海外的也需要保护。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  13:21:39

• 美国有遍布全球的军事基础，其军事威慑是实实在在的。中国差远了，只能搞近海防御。 - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  19:31:15

• 海外的也需要保护。但航母不行。从俄乌战争和中东战争看，大舰艇已经不属于这个时代了。 - f2022f - ♂ 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2024  17:22:08

• 中国作为最大的贸易国，需要维护海外利益，当然需要最大的海军。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  12:58:12

• 是不是只有大美帝国大英帝国什么的不断建设并具备进攻能力或力量，才不算做梦啊？ - 明初 - ♂ 给 明初 发送悄悄话 明初 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  13:02:04

• 明兄好，中国的军费才占GDP的1.7%，远低于美国的3.2%，不算拼命烧钱。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  13:08:35

• 不能单纯看军费数字，同样军费支出，美国能造出多少武器和军需物资，中国能造出多少，不比不知道 - 头发与财富成反比 - ♂ 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:08:32

• 美国的军事发展已经走了歪门邪道，烧钱又不中用，朱姆沃尔特成了大棺材，福特级到现在还没形成战斗力，F22退役一架少一架。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:29:14

• F35太肥，对地攻击还可以，空战就是个菜。B-21也是为了省钱而设计的。高超音速导弹屡次失败。都反映太多问题了。 - supercs88 - ♂ 给 supercs88 发送悄悄话 supercs88 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:31:11

• 你对日本了解多少？对目前中日海军实力对比又了解多少？日本在宗主国美国的压榨下已经成了伪发达国家，饭都吃不饱了 - 头发与财富成反比 - ♂ 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:06:11

• 日本海上自卫队实力远强于解放军海军。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:08:11

• 你还活在20年前吗？井底之蛙 - 头发与财富成反比 - ♂ 给 头发与财富成反比 发送悄悄话 头发与财富成反比 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  14:10:09

• 是的。20年前是这样，但现在是完全不同了。以吨位计算，中国海军是绝对世界第一。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  15:05:57

• 错，中国海军的舰艇数目世界第一，总吨位不是。你们要是说，中国人的平均寿命超过了美国人的，不是有说服力得多？ - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:46:55

• 嗯，这个你说得对。吨位是世界第二。但舰艇数量是世界第一。这个进步也不小，哈哈。 - 新手庚 - ♂ 给 新手庚 发送悄悄话 新手庚 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:08:28

• 打仗不只看数量吨位。比如辽宁山东，打起来就不如出云加贺。 - hkzs - ♂ 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (123 bytes) () 11/21/2024  23:48:43

• 事实是日本的军舰及航母的建造和设计在近一百年前就有了，强国现在才开始学习和消化造航母的知识。 - 皇爷 - ♂ 给 皇爷 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  14:22:36

• 以前是没有这个制造能力。现在不仅有了，还严重的产能过剩。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:40:15

• 军事是政治不得已的延申。日，韩，台，菲，澳都是永不沉的航母。中国在后院没有一个盟友，美军指挥和参谋学院的教授们如是得意地 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (18 bytes) () 11/21/2024  15:49:25

• 中国人民应该评估一下中国外交部的KPI，要他们accountable。说起来都是大把大把的银子啊。 - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  16:22:35

• 永不？美弟花开花谢皆有时。-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:12:36

• 多少颗原子弹能炸沉台湾岛？ - 十具 - ♂ 给 十具 发送悄悄话 十具 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  18:34:14

• 谁这么狠心？美丽的宝岛是我中华的。永不？美弟主导台湾是一时的，如同甲午海战后日寇的霸占-：） - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:27:01

• 抬头看了一下地图。刀主要看刀把子捏在谁的手里。从广州到天津，英法军舰来去自如的大清皇朝吆！-：（ - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  17:47:16

• 对大部分中国人来说这是不堪回首的过去。对小部分掌握真理的人来说错在中国，人家来帮你进入现代社会，你反抗什么？ - 方外居士 - ♂ 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2024  19:21:04

• 是啊，不堪回首！-：（ - 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2024  19:29:15

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