网上谈兵

近日油价暴跌,靠出售石油支撑的军费,甚至整个俄罗斯的财政,都很快会出现巨大问题。普京已经错过了老川给的最后一个楼梯 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (220 bytes) () 05/05/2025  09:12:48

是不是从长远看大家应该拼命买俄罗斯石油赶快耗尽他的石油储藏算了? 否则 抵制俄罗斯石油是让他留着未来接着收益 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2025  09:15:58

未来石油可能完全不值钱了,四个重要原因:1. 石油大量开采,2. 替代能源,3. 节能技术 4. 过量工业生产的时代结束 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  09:20:02

特别是第四点,过去的世界大量生产,大量浪费, 一人上百件衣服,电视七八台,不断换新的扔旧的,消耗了大量的石油能源 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  09:22:21

所以川普关税战打的好么。 具有讽刺意味的是川普对环保减碳无兴趣打了关税战反而帮助了环保减碳 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2025  09:39:25

记得听过一句很精辟的话:现代人忙着打洞把石油弄出来,再挖坑把石油制品(塑料玩具、包装、化纤衣服)垃圾扔回去。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:24:34

没错,其实根本用不了这么多,你去南美海边看看,全是塑料垃圾铺天盖地。是到了用经济手段,彻底改变这种破坏地球行为的时候了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:26:57

停止用塑料杯子和瓶装水,减少买衣服,不换家具,少换电器。这些都是石油产品。也是没有必要换那么勤的东西。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:29:57

塑料瓶装的水里免不了有塑料微颗粒。这些塑料微颗粒喝下去以后有可能粘在血管壁上,导致心脏病或中风。 - 新林院 - 给 新林院 发送悄悄话 新林院 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  18:50:49

石油是重要化工原料,航空燃料,船用重油,塑料都是靠石油才能生产。替代能源替代不了飞机和船的燃料,而且石油储量不可再生 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:05:17

到时便宜到四十美元一桶以下,要多少有多少。多到根本用不完。石油储量不可再生,但是不断有新油田发现,新技术也能更便宜开采。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:21:30

老川把阿拉斯加和墨西哥湾的开采一放开,加上中国制造熄火,世界用不了多少油,马上就能打垮世界油价。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:22:55

除非飞机不飞,远洋货轮都不开。美页岩油生产成本40美元每桶,俄罗斯乌拉尔原油成本20美元每桶,沙特轻质油成本10美元每桶 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:40:19

如果油价跌到40美元破产的是北达科他的页岩油公司,俄罗斯和沙特少赚点钱但还能维持正常生产 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:41:55

俄和沙特能生产,但是不够花啊。沙特还好,不用打仗,俄还要打仗,一年几千亿军费开支,不崩了才怪。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:46:46

技术在进步的,美页岩油生产成本还会下降,石油价钱便宜了,沙特就得多开采才能维持开支,油价必定更低。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:43:13

俄是还有每桶20美元的利润,但是不够用啊,原来是60美元一桶的利润,现在就剩下1/3,也就是说,财政收入不够,还能打仗? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:44:37

俄的国家运作,必须靠起码40美元一桶的利润,才能运行,普京和官僚集团,也是要吃饭的,好不?现在就二十,普京一天只吃一顿? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:45:51

页岩油成本很难再降因页岩油是在页岩缝隙中无法自喷需向地下注水把油逼出来连油带水抽上地面后再油水分离把水回灌多很多工序 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:47:50

别忘记放开阿拉斯加石油开采,可不是采页岩油。墨西哥湾也不是页岩油。而维持40美元的油价,页岩油自保,俄就要经济崩溃。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:49:16

俄发动俄乌战争的时候,油价是100元一桶,利润80,现在是60一桶,到40,俄的利润剩四分之一。还有屁的钱打仗。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:50:42

而且因为油水分离不可能做到百分之百会永久污染地下水,只能在北达科他那种地广人稀的州开采不然公众会强烈反对不是总统说了算的 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:50:35

现在已经在开采了,美国现在的石油产量世界第一,比俄还多。再多开采一点根本不是什么问题。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:51:27

你根本分不清石油和页岩油的区别。美国原油产量主要是页岩油 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:54:05

现在美国的石油产量是世界第一。其中有部分是页岩油。但是墨西哥湾的油田根本不是页岩油。加大产量甚至不需要新油田。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:56:20

阿拉斯加环保的压力更大,当地人尽管州政府发钱都反对进一步开采,之前有油轮在阿拉斯加发生过泄漏 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:53:07

那又如何,川普已经取消了原来拜登的开采限制。现在应该已经是在建设中了。估计一两年内就可以开始采油,而且不是页岩油。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:57:26

有影响,但是有人给撑着。 - ClearCase - 给 ClearCase 发送悄悄话 ClearCase 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  09:24:00

俄其它财政开支也是靠石油,有人撑也撑不到必须的价位。油价下降30元,年收入就会下降近一千亿。俄年军费不过1300亿 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  11:08:07

他的亲密战友支持他三年了…. 现在卖不出去的货,正好便宜甩到俄罗斯 - ClearCase - 给 ClearCase 发送悄悄话 ClearCase 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  13:01:00

石油卖不够价格,俄根本没钱付款。甩到俄罗斯也不过是两百斤肉包子打狗。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  13:20:58

中俄之间是易货贸易,轻工业品家电汽车换能源矿石有色金属,根本用不着钱做中介 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:01:54

一看就是外行话。易货贸易那是经济倒退几千年回原始社会。钱根本不止是交易媒介,而是经济的润滑剂和放大器。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:17:32

易货贸易根本就不存在投资,也就不存在经济增长。而没有经济增长,很多产业都将消亡,大萧条就是必然的后果。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:34:53

只能说你孤陋寡闻,看这篇文章,社会主义阵营的经济联盟"经互会"是1949年成立的,经互会国家之间一直都实行记账易货贸易 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (38085 bytes) () 05/05/2025  14:37:15

哈哈,结果,社会主义阵营不就走进历史垃圾堆了吗? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:39:07

你说的易货贸易倒退回几千年前,社会主义阵营是几千年前吗?中国和朝越老挝俄哈萨克蒙古易货贸易一直存在,不受阵营瓦解影响 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:45:05

中国是搞市场经济才活到今天,回到易货贸易,哈哈,很快就会作古了。社会主义阵营,其实本质就是几千年前的帝国。早该淘汰了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:54:18

市场经济和易货贸易并不冲突,不知道你的逻辑是怎么学的,和市场经济相对应的是计划经济。易货贸易是双方记账,每个结算周期一清 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  14:57:59

得了吧,你说的根本就不只是记个帐结算而已。记账你按什么算?一桶石油换多少件衣服?那么多种类东西,不通过货币,就是瞎扯。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  15:01:10

看这段:1964年起,成员国之间使用转账卢布进行贸易结算,但不以货币形式出现,贸易顺差只能取得相应数量的商品作为抵偿 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  15:02:14

结果,这些成员国,后来都灭亡了。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/07/2025  07:37:51

波兰捷克匈牙利波兰罗马尼亚古巴越南哪个灭亡了? - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/07/2025  21:44:25

共产政权,除了古巴越南,哪个还在? - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/09/2025  08:30:54

呵呵,西方废了老大劲想把俄罗斯卖油的价格限制在60一桶。 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  13:41:53

这个限制让俄少赚了几百亿,还是有用的,但是不如老川直接发动关税战厉害,让中国经济熄火,根本不用限制就跌下60一桶。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  13:54:09

卢布已经快速升值到80,市场看好俄罗斯经济 - 波粒子3 - 给 波粒子3 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2025  21:32:31

那个不是自由兑换的货币。 - 咲媱 - 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2025  13:03:41

鹅卵石阅兵日乌军策略 - justbuy168 - 给 justbuy168 发送悄悄话 justbuy168 的博客首页 (144 bytes) () 05/05/2025  09:10:00

sb - justbuy168 - 给 justbuy168 发送悄悄话 justbuy168 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  09:12:00

今日俄军损失报告 5/5 - 红泥小火炉 - 给 红泥小火炉 发送悄悄话 (517 bytes) () 05/05/2025  02:45:19

乌克兰无人艇一举击落两架苏-30SM战斗机 - 三河匹夫 - 给 三河匹夫 发送悄悄话 三河匹夫 的博客首页 (10383 bytes) () 05/04/2025  18:59:32

归队了,一如既往 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  19:01:37

独家新闻:美国从以色列向乌克兰运送数十枚爱国者导弹 - 精木 - 给 精木 发送悄悄话 精木 的博客首页 (18898 bytes) () 05/04/2025  10:14:11

川大傻这下明白了鹅卵石的邪恶 - justbuy168 - 给 justbuy168 发送悄悄话 justbuy168 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2025  02:42:00

普京直言俄罗斯联邦并没有为2022年2月发起的特别军事行动(SMO)进行特别准备 - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (7492 bytes) () 05/04/2025  09:00:50

也就是承认了自己的失败 - rmny - 给 rmny 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  14:45:58

米粒的三天攻陷基辅? - 美国老师 - 给 美国老师 发送悄悄话 美国老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  15:21:47

乌克兰半官方军博DeepState,对科斯佳提尼夫卡(Kostyantynivka)忧心忡忡 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (2642 bytes) () 05/04/2025  06:38:12

俄军如今是攻也攻不入,撤也撤不走,俄军是人贱武器贵,乌克兰是人贵武器贱,就保持这种胶着状态消耗吧 - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  06:45:15

胶着状态他就不会忧心忡忡了 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  06:54:21

攻得动吗?每天攻入多少厘米了?付出的代价是多少呢?都用具体数字说话,数字是最鉴真 - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  06:56:22

"与此同时,如果敌人的推进速度继续保持现在的速度,另一条通往科斯特扬季尼夫卡的道路就会打开。" 照你说他就是瞎担心 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  08:48:33

事实就是摆明了不需要担心,三年了,其中更有半年弹药短缺,俄军攻入几厘米都不能,这何惧之有? - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  09:39:11

看來巴赫姆特,馬林卡和阿夫迪夫卡都不到一釐米 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  10:32:20

你总是有意忽略不计所付出代价,不过也是,共产军总是不惜一切代价 - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  10:40:24

敢付出代價是因為這個世界上鵝比烏鴉多很多 - 天青水蓝 - 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  19:28:34

乌克兰人着急,键盘侠替乌克兰人不急。 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/04/2025  16:21:44

俄总参的目的就是制造这种胶着状态,让乌克兰不断往里边投入有生力量变人肉磨坊,巴哈姆特,???然后kursk - bsmile - 给 bsmile 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  09:11:43

这场战争,俄军总是进攻一方,防守一方是乌克兰,而且,乌克兰一开始就是要打持久消耗战,不断加大人力投入的是俄罗斯 - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  09:42:46

现在,乌克兰与美国签约之后,武器装备的投入在数量和质量都加大了,就让俄军的士兵与乌军的武器装备互撼 - 过河象 - 给 过河象 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/04/2025  09:48:47

乌克兰军博DS一周汇总,钨粉纷纷破防。 - 监考老师 - 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (4197 bytes) () 05/03/2025  09:39:51

川普已经批准乌克兰在俄境内使用风暴阴影导弹 - 红泥小火炉 - 给 红泥小火炉 发送悄悄话 (552 bytes) () 05/03/2025  08:58:09

批准得及时,阅兵的时候来一发 - 如割的刑板 - 给 如割的刑板 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/03/2025  12:00:29

我的论坛收藏夹

加入收藏夹
回到顶部