想问问在英美国家工作的, 你们那里有这种制度吗?

来源: 月如霜 2018-10-18 05:52:39 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (841 bytes)
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法国的员工, 有两种大的分类 :
cadre (干部),
non-cadre (非干部).

干部的范围很广, 不一定是管理职位的,  比如刚毕业的大学生, 作为工程师, 被雇佣的时候的身份就是干部, 基本有高等学历的, 都是干部.  不过如果你有高等学历, 但只做了秘书工作, 秘书工作属于非干部, 不需要高等学历 , 所以你的职位也只能是非干部.

想问问在英美的同学, 你们那里有这种制度吗, 或者类似的东西?

总结一下发言, 是这个意思吗?

managerial and professionals = exempt = 法国的干部?
non managerial and professionals = non exempt = 法国的非干部?

所有跟帖: 

这个中国有,,,而且是曾经有过,哈哈 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 05:55:16

不一样吧, 要是管理层的才算干部吧, 一般大学生也算干部吗? 而且现在没有了取消了? -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (157 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:02:45

历史遗留问题吧?过去高学历的人不多。法国cadre要多交一个保险。中国公务员是少交多拿? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:10:56

如果工资差不多的话, 那个保险意义不大. 工资相差大的情况下, 那个保险才有意思. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:23:40

Cadre在这里是不是应该翻成 professional, 而不是干部? -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:20:02

professional翻译成什么? 秘书不是professional吗? -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:24:38

不是。秘书在美国是 Non exempt, 就是没有专业训练要求的,按小时工资 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:27:38

那这个意思就是和学历挂钩和岗位挂钩的? 不应该说不需要专业训练的吧, 比如 -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (169 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:34:11

那种不叫专业训练,是职业训练。你狗一下 Professional 的定义就清楚了。中文翻译是容易混 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:40:33

这个中文翻译猛一看, 真不太容易看出区别来. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:53:15

美国工程师不算professional的吧? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:26:13

算。 但 Technician 不算 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:28:13

就是“干部”,干部以外的工种以工时计费,确实如此 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (65 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:44:15

文凭inflation -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:00:18

严格的说,法文的cadre,在过去是要管人的,手下要有兵,encadrer quelqu’un -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (262 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:53:42

也可以理解为 chef de quelqu’un ou chef de personne. -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (212 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:27:40

在电脑软件工程师出现前,其它行业的工程师们手下都有技术人员要管理的(encadrer)。我是经历了这个“争取”过程的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (348 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:40:19

不知是不是就是我们这边的exempt 和non-exempt? -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:17:42

很类似。不过法国的还多一个additional退休保险(AGIRC),和普通的SS不同, -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (204 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:24:51

不一样, 看我下面的解释. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:28:51

你指的是免税和要交税的? 完全不是一回事情. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (188 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:28:00

和税 无关。 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:28:49

那是什么意思? -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:29:25

简单说,exempt 是专业人士,按年薪,不付加班费。Non exempt 是非专业人士,按小时领钱,有加班费 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (66 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:32:25

这个就和法国的干部非干部很接近了. 不过很多非专业人员在法国也只算年薪, 不算加班费的. 加了也白加. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:39:17

这个听起来像full time employee 和 contracter -唐七巧- 给 唐七巧 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 09:07:33

你搞混了吧? 法国税单上没有是否cadre的显示。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (140 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:33:06

我说上税是针对上面人说的exempt这个词, 另外, 法国的工资单, -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (74 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:37:12

cotisations de retraite sont déductible de net imposable -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (211 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:43:51

那当然. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:45:43

2个同样工资的,如果其它都一样,一个cadre扣除cadre的退休后的imposable一定比不是cadre的低 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:48:32

但退休金会稍微拿得多一点, 这就是cotisation. 所以工资相同的情况下, 说不一定哪个是优势. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:51:29

是的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:54:28

税单上没有cadre ou non-cadre 区别。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:44:51

有的 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (99 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:31:58

对。和美国一样 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:36:01

你的意思是这个吗: -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (141 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:41:54

“Except”is irrelevant -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:48:02

不是 except, 是exempt. 美国说法,是exempt from certain labor laws的意思 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:51:07

没有这玩意 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 06:58:00

加拿大就是按专业招聘,更类似中国的职称 -注册了不能发言- 给 注册了不能发言 发送悄悄话 注册了不能发言 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:04:35

我也觉得这样更简单, 什么干部非干部, 搞得很复杂, 也很有等级制度的感觉. -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:09:45

历史遗留问题没那么简单一刀切。记得80年代初提出搞电脑的都算cadre,老干部们很多不同意,也可以说是我们“争取”来的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (254 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:19:37

当初想租房用1% patronal, 我们人事部的人干脆说基本不用想, 几年才有一个名额. 买房子倒没想起来用这个, 好象也没听 -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (22 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:30:01

后面肯定越来越难。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (185 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:43:38

1% patronal的实施越来越不control,因此几乎没啥发展,能不难吗? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (119 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:45:54

法国是个革命过的“封建”社会,等级观念比加拿大严重得多。 -注册了不能发言- 给 注册了不能发言 发送悄悄话 注册了不能发言 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:05:46

法国可是把国王的头都砍掉了 -月如霜- 给 月如霜 发送悄悄话 月如霜 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 07:10:35

法国砍了国王的头,取保留了王国的等级肌体。 -注册了不能发言- 给 注册了不能发言 发送悄悄话 注册了不能发言 的博客首页 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 08:43:52

Exempt Employee (or Salaried Employee) = Cadre; Non-Exempt Emplo -近仁1995- 给 近仁1995 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/18/2018 postreply 11:31:23

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