齐默曼案件讨论

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• 置顶: Zimmerman: 无罪还是有罪？ -乐维- ♂ 给 乐维 发送悄悄话 乐维 的博客首页 (3770 bytes) () 07/22/2013  14:36:53

• 置顶: 少年血案揭开美国伤疤 -数据有道- ♂ 给 数据有道 发送悄悄话 数据有道 的博客首页 (13035 bytes) () 07/22/2013  14:24:22

• 置顶: O8的能力实在有限，令人无语 -混得不错呀!- ♂ 给 混得不错呀! 发送悄悄话 混得不错呀! 的博客首页 (3642 bytes) () 07/22/2013  14:23:47

• 置顶: 建议关心这起案子的，多看一些资料。 -yaowangshanhaiguan- 给 yaowangshanhaiguan 发送悄悄话 (693 bytes) () 07/22/2013  14:19:32

• 置顶: Zimmerman案有冤情，但未必与种族有关。 -linbiao571- ♂ 给 linbiao571 发送悄悄话 linbiao571 的博客首页 (1732 bytes) () 07/22/2013  14:18:33

• 置顶: 佛罗里达的 Zimmerman案的前前后后 -EnjoyWater- ♂ 给 EnjoyWater 发送悄悄话 EnjoyWater 的博客首页 (5396 bytes) () 07/22/2013  14:16:52

• 如果政府按人权起诉，会引起很严重的后果。一个就是以后是不是所有杀人的都要起诉。另一个就是有挑起族群矛盾的嫌疑。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  17:05:54

• 也不要太乐观。控方妨碍司法公证，搞不好会被反诉 - machinist - ♂ 给 machinist 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  14:22:23

• 网民建议Snowden这样奔向民主国家 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (78 bytes) () 07/15/2013  12:52:08

• 这个PS的水平不错啊。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  13:05:34

• 1984年案例，一白人在纽约地铁上枪击四名黑人青年，后称自卫。 - 色大胆小 - ♂ 给 色大胆小 发送悄悄话 色大胆小 的博客首页 (1922 bytes) () 07/22/2013  14:41:20

• 以前确实对黑人的判决有歧视 - 林起立 - ♂ 给 林起立 发送悄悄话 林起立 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  11:54:47

• We will see.If this time 黑人start large scale riot,they probably - WXC1204 - ♂ 给 WXC1204 发送悄悄话 (86 bytes) () 07/15/2013  12:10:42

• 以前确实对黑人判决很严厉 - 林起立 - ♂ 给 林起立 发送悄悄话 林起立 的博客首页 (32 bytes) () 07/15/2013  12:14:54

• 以前？从这个论坛的讨论你得出什么结论？ - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:14:26

• 我经常看报纸上犯罪新闻，对黑人和新移民判决都很重 - 林起立 - ♂ 给 林起立 发送悄悄话 林起立 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  12:22:27

• 以前是政府支持下公开／半公开。现在嘛，大家自己知道。。。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:27:48

• 所以我觉得要公正，就不能把肤色作为判决考量 - 林起立 - ♂ 给 林起立 发送悄悄话 林起立 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  12:32:11

• 理想上是啊。实际上要走到那一步还远着呢。几十年是要要的。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:43:39

• 随着白人比例日益下降， 老墨比例逐渐升高，将来冲突主要会 - ui282731 - ♂ 给 ui282731 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:58:11

• 很难说，你不知道黑人有没有武器。像谷歌面试因17块钱被黑青少年打死的老中工程师。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:59:34

• 有些老中会说，谁叫他晚上那么迟还去和女人洗牙 - Tigerhouse55 - ♂ 给 Tigerhouse55 发送悄悄话 (23 bytes) () 07/15/2013  12:03:41

• Z显然知道黑小子没武器。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:10:40

• 否则，Z不可能自圆其说黑小子要他的命。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:12:39

• 难说从照片上看被打的鼻青脸肿，脑袋估计被水泥撞晕了。能拨出枪来不错了 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:14:31

• 难说啥？难说黑小子带了武器？带武器的人要杀人需要费那力气？？脑残！ - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:23:50

• 游行游的脑子进水了?听不懂人话? Z被TM打蒙了，判断力有没有都不好说。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:42:28

• 黑小子身上没有伤，只有一个子弹孔，Z是遍体鳞伤，所以说自卫是可以接受的。 - déjàvu116 - 给 déjàvu116 发送悄悄话 déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  12:42:35

• Goetz 被判罚后，就没啥钱了，倒是泡妞很容易。家里的财产也不给他了 - 50-12 - 给 50-12 发送悄悄话 (68 bytes) () 07/15/2013  12:46:46

• 一个社会，有些人天天想着比拳头硬，比枪法准。 - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (43 bytes) () 07/22/2013  14:40:45

• 中国是禁枪的，是不是比美国更文明? 犯罪率更低? - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:37:22

• 一个社会天天拿武力在别国打打杀杀，嘴边还叫嚷着我认为他们想打我。 - YH - 给 YH 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:58:30

• 一直没有关注Z案，今天浏览了一下，大家吵得不可开交 - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (291 bytes) () 07/22/2013  14:40:23

• 来美国前功课没做好?合法拥枪是在宪法里的。如果喜欢半夜在别人的小区游逛，就支持八马改宪法吧 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:04:08

• 顺便说一下，芝加哥是禁枪的，每天被枪杀的小黑比哪儿都多。没人闹是因为都黑。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:14:52

• 合法拥枪不代表你可以持枪到处跑 - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  11:18:51

• 嘿嘿，咱不会到处跑，半夜三更有人私闯入咱领地，对不起枪子不长眼，更别说袭击俺个鼻青脸肿。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:29:29

• 领地？什么才是你的领地？ - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  11:34:19

• 同事的邻居早晨在自己家中被闯入的黑人打死。你说什么是领地? - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:40:52

• 用法律定义一下吧，小区是不是一个法律定义上的领地？ - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  11:49:35

• 先花点时间研究一下案件的前后起因吧，免得日后吃亏。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  11:53:34

• 你不要环顾左右而言它，就这个案件来看，Z在小区内巡逻和持枪是合符佛州法律的 - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (165 bytes) () 07/15/2013  12:07:13

• 没什么可怕的，遵纪守法的人，就算晚上出门被人盯梢，一个念头就是跑，绝不会上去袭击别人。 - 古月言吾 - 给 古月言吾 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:28:04

• 这才是关键 - Tigerhouse55 - ♂ 给 Tigerhouse55 发送悄悄话 (45 bytes) () 07/15/2013  12:29:53

• 所以，不跑的就是罪犯？Z跑了吗？这种观点尽然还好意思摆出来。脑残才是真的。 - lhds - ♂ 给 lhds 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/16/2013  01:07:15

• You can now carry a concealed weapon in all 50 states - toptree - ♂ 给 toptree 发送悄悄话 (55 bytes) () 07/15/2013  11:30:05

• 所以我说要普及这方面的知识 - cymbalsman - ♂ 给 cymbalsman 发送悄悄话 cymbalsman 的博客首页 (65 bytes) () 07/15/2013  11:33:03

• 拳头大家都有，枪倒不是都有，所以谈不上比枪法，最多可以说是： - YH - 给 YH 发送悄悄话 (187 bytes) () 07/15/2013  12:02:11

• 所以开枪管制标准很重要, 一旦有人觉的俯合了开枪杀人的条件, 一旦有了这个权力, 不不杀人也要杀人试试 - 布哈林 - ♂ 给 布哈林 发送悄悄话 (364 bytes) () 07/22/2013  14:40:07

• 同意。弗州那个法的结果就是人人配枪，一言不和，先下手为强 - 徒劳 - ♂ 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  10:48:56

• 所以, 德洲人得当口号是:Don't mess with Texas - 布哈林 - ♂ 给 布哈林 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  10:50:22

• 如果两个都是德州人呢？ - YH - 给 YH 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  12:03:42

• 好奇一下，死者除了枪伤，没有其他伤痕，为什么呢？ - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/22/2013  14:39:48

• 他比被告高大威猛, 被告没还手的机会 - 布哈林 - ♂ 给 布哈林 发送悄悄话 (50 bytes) () 07/15/2013  10:19:55

• 俺觉得不太可能，再怎么着也会有点反抗的，俺打不过，连抓带咬的也会有点痕迹吧 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:24:43

• 不过有可能根本就没打算反抗，直接用枪了事 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:28:11

• 在FL，用枪反抗是完全合法的，一枪致命 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  10:31:27

• 那就是法律的问题了 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:35:29

• 依法办事，所以Z没罪 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  10:42:42

• 没打过架吧？很多时候就是几下就被打趴下，根本没机会反抗，或蒙了。 - 多少 - ♂ 给 多少 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  20:09:12

• 换了是楼主，估计就脑袋里一片空白，接着昏倒，拔枪都想不起来，还咬呢 - 多少 - ♂ 给 多少 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  20:11:33

• 以为是当年你们小学女生之间，抓抓头发也算打架 - 多少 - ♂ 给 多少 发送悄悄话 (6 bytes) () 07/15/2013  20:13:12

• 以为是当年你们小学女生之间，抓抓头发也算打架 - 多少 - ♂ 给 多少 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  20:13:15

• 所以检查院说他Abuse青少年的第三条罪证也很难成立、。 - Déjàvu116 - 给 Déjàvu116 发送悄悄话 Déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:21:46

• 辩方律师很牛 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  10:32:24

• 律师就是能搅和，这个很重要的。OJ的律师团不就是搅和赢的嘛。 - Déjàvu116 - 给 Déjàvu116 发送悄悄话 Déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:51:23

• 找机会拔枪，所以没反抗 - 林起立 - ♂ 给 林起立 发送悄悄话 林起立 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  10:37:32

• 什么发生了并不重要，重要的是在法庭上能证明发生了什么 - 色大胆小 - ♂ 给 色大胆小 发送悄悄话 色大胆小 的博客首页 (118 bytes) () 07/22/2013  14:39:27

• 最重要的是有枪 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:39:24

• 嘿嘿，这句是茶妹说的。当然，只有还不够，要有隐蔽持枪证。 - 色大胆小 - ♂ 给 色大胆小 发送悄悄话 色大胆小 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:41:12

• 持枪证为何要隐蔽？ - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:49:41

• concealed carry permit - 色大胆小 - ♂ 给 色大胆小 发送悄悄话 色大胆小 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  11:09:47

• 说实话，俺觉得这个保安算是负责任的，但是他在反抗中开枪杀人算是好心办坏事， - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:41:50

• 就像国内那个司机见义勇为把歹徒撞死了一样，那个司机也不可能是完全无罪的，虽然他是好心 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:43:00

• 中国一直是以死人为重，美国是也程序为重。所以，美国警察动用DEAD武力很随便。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:49:10

• 国内还有一点 - Tigerhouse55 - ♂ 给 Tigerhouse55 发送悄悄话 (92 bytes) () 07/15/2013  10:14:45

• 这就是这个法的问题所在。持枪自卫的能在法庭上为自己辨护，被打死的却没有了机会，这有失公平 - 徒劳 - ♂ 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:44:27

• 当然这次如果是黑人持枪自卫打死白人，后果可能不一样，但这是另外一个问题 - 徒劳 - ♂ 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:46:52

• 不会有什么差别的。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:50:03

• 按脚着，如果Zimmerman佩枪是职责范围内的，他开枪就跟警察开枪类似 - 二忽悠 - ♂ 给 二忽悠 发送悄悄话 二忽悠 的博客首页 (55 bytes) () 07/15/2013  09:45:21

• 错了，911警察叫他别管闲事的 - 徒劳 - ♂ 给 徒劳 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:47:53

• 他后来也不管了，但Trayvon 跑回来袭击他，这是关键 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:51:38

• 我也这样认为，检查院给他定的三个罪名，都是证据不足的。 - Déjàvu116 - 给 Déjàvu116 发送悄悄话 Déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:49:16

• 证据不是活着讲故事，一定是客观的东西，不是主观的想说啥，说啥，没人会信的。 - Déjàvu116 - 给 Déjàvu116 发送悄悄话 Déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:45:48

• Zimmerman: 无罪还是有罪？ - 乐维 - ♂ 给 乐维 发送悄悄话 乐维 的博客首页 (3770 bytes) () 07/22/2013  14:36:53

• 就所见的证据来看和FL的法律，Zimmerman是罪的， - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (52 bytes) () 07/15/2013  09:31:00

• Zimmerman是无罪的， - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:31:14

• 俺也是这么觉得的 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:31:49

• 俺也是这么觉得的，歧视不一定，但是偏见很可能有 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:32:51

• 不是偏见，是profiling. - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:34:05

• 好像没起诉他profiling. - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:39:55

• 不是谋杀并不等于就是无罪，同意过失杀人或者过度防卫，反正不会是无罪 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:31:01

• Z没有过度防卫。他不开枪，自己可能被打死，或者重伤。跟踪是他的责任所在。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:33:04

• 这个就很难说了 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:35:13

• Zimmerman是保安。有责任监视社区。他被那个黑人打，有生命危险，开枪反抗没有错。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (48 bytes) () 07/15/2013  09:31:15

• 开枪反抗没有错，但是把人打死了，可以算是过度防卫了吧。尤其对方还是赤手空拳的 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:34:10

• 他把Z的头往水泥地上撞，几下就会死人的。 - 相对强度 - ♂ 给 相对强度 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:36:31

• 你说的就好像z是个婴儿或者没有行动能力的老人一样，事实上两者即使有体力差异，也不会特别大 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:38:10

• Trayvon 身上除了枪伤，没别的伤痕 - Teaparty - ♀ 给 Teaparty 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:41:29

• 如果是突然袭击的话，可能两人还没有来得及打几个回合呢 - woth - ♀ 给 woth 发送悄悄话 woth 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:44:09

• 而且只有一枪。 - Déjàvu116 - 给 Déjàvu116 发送悄悄话 Déjàvu116 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:55:18

• 人家在路上走，是Z自己上去阻拦人家的。平白无故走在大路上被人怀疑，被人阻拦，没有人会不生气。 - 乐维 - ♂ 给 乐维 发送悄悄话 乐维 的博客首页 (181 bytes) () 07/15/2013  10:41:02

• 其实你的逻辑非常地混淆，还不如那5个平民陪审团成员 - Tigerhouse55 - ♂ 给 Tigerhouse55 发送悄悄话 (1375 bytes) () 07/15/2013  09:42:04

• 6个陪审团成员 :-) - 色大胆小 - ♂ 给 色大胆小 发送悄悄话 色大胆小 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  09:44:53

• 你说得对 - Tigerhouse55 - ♂ 给 Tigerhouse55 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/15/2013  09:45:59

• 同意。 - 2441 - ♀ 给 2441 发送悄悄话 2441 的博客首页 (0 bytes) () 07/15/2013  16:45:53

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