我的中国

支持习近平的反腐, 但反对 任何形式的个人崇拜 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (1273 bytes) () 11/20/2014  13:07:39

There is no "个人崇拜" at this time. Surely there is "人民崇拜" IN CHINA - Omega123 - 给 Omega123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  13:31:48

俺一发现他整选择性反腐就开始对他不那就看好了,这不有点血统等级的味道不? - fortlee - 给 fortlee 发送悄悄话 (42 bytes) () 11/21/2014  05:12:48

得民心,咋么同个人崇拜联系起来了? - liubei - 给 liubei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  14:04:08

没有个人崇拜最好. 希望他能多做点得人心的好事. - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  16:24:41

对华盛顿,林肯的·崇拜是不是太奴性了? - liubei - 给 liubei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  14:08:09

应该说对奴隶主华盛顿和奴隶主杰斐逊个人崇拜太奴性了。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  14:25:17

如果华盛顿和 杰斐逊真的是那种比封建主还要下劣的奴隶主, 就不会有当年的美国宪法, 今天的美国也就不会是这个样子了. - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  16:27:01

这就是个人崇拜啊。 - liubei - 给 liubei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  17:36:58

请你记住: 中国的个人崇拜造就的不仅是神圣的个人, 还有无限的权利. - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (386 bytes) () 11/20/2014  20:58:44

人们可以崇拜岳飞文天祥,或唐宗宋祖,跟无限的权利有什么关系? - liubei - 给 liubei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  22:18:18

对于死去英雄的怀念敬仰甚至神圣化, 确实一般无损于社会甚至 还有利于社会的风气。 但是对于活着的人的神圣化则不然。 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (326 bytes) () 11/21/2014  07:05:15

他们是奴隶主这是事实。至于他们是否比封建主恶劣是你的观点。无论你观点如何,不能改变历史事实。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (1458 bytes) () 11/20/2014  17:40:19

如果这些奴隶主的生命诠释的却是民主和自由的精神, 那么你为什么那么喜欢强调其奴隶主的身份呢? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  20:48:59

西方民主政治是集古希腊古罗马奴隶制政治制度之大成,所以西方在中国推行西方民主要以奴隶主达赖为领袖。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  20:58:41

美国对于中国不怀好意毋庸置疑, 但不能因此就否定其国内民主自由的政治. - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  21:01:15

我没有否定呀,我只是陈述历史事实。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  04:39:55

你陈述这个事实与我所谈的主题有何关系? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  06:37:47

我是回liubei的贴。你参合进来。评论事情要有比较才好。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (153 bytes) () 11/21/2014  07:30:07

我的问题或者可以理解为:为什么你选择性的陈述这些事实? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  07:06:44

美国历史250年,我选了200年,基本还是全面的。如果只谈其中50年,才是选择性强。奴隶制近百年,种族隔离种族歧视百余年,普选是 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  09:33:20

你说美国种族隔离奴隶制度都远不如中国的封建制和共产党社会, 请解释为什么在如此短的时期就远远超过了中国? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  10:25:31

新中国建国时间还不如美国奴隶制时间长。美国奴隶制比现在中国现在制度好?恢复奴隶制?请达赖到中国实行农奴制? - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  11:05:28

:)))) - 人在异乡为异客 - 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  11:52:56

你误会了。 我说的是如果中国的封建制度比奴隶制好,... - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (281 bytes) () 11/21/2014  12:35:36

华盛顿勾结欧洲最专制的法国独裁颠覆当时最先进的欧洲民主国家英国的美洲殖民地统治。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  19:04:34

为啥能崇拜华盛顿,崇拜韩星,就不能崇拜老习? 只要把握崇拜而不是盲从就行呗。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  16:53:39

中国政治的个人崇拜的结果常常不仅仅意味着个人神圣化, 还总是意味着权利无限化, 这就是区别. - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (103 bytes) () 11/20/2014  21:05:00

双刃剑,或者是提高凝聚力,或者是走你说的极端。但是当前社会状况下,我个人觉得问题不大。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  21:09:23

这种东西,一旦成势, 就成了不能左右的怪物。 那个时候问题就大了。 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (242 bytes) () 11/20/2014  21:36:51

话是不错。没有约束的权利就是恶魔。但是也不能因噎废食,从而禁止了人们的正常情感。个人认为当前社会跟毛时代的闭塞不一样了。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (42 bytes) () 11/20/2014  22:06:47

蒋介石曾有无限权力,但不是个人崇拜造成的。 - liubei - 给 liubei 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2014  00:33:49

没有个人崇拜尚且可以如此,何况个人崇拜, 岂不更容易造就无限的权利? 我们的文化本来就不缺乏无限权利的土壤 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  06:40:19

个人崇拜和权力无限化没有因果关系。权力无限化取决于: 1) 个人素质2)政治制度 一个不贪恋权力一身正气的开明领导人不会接受自己 - oldmoon - 给 oldmoon 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2014  00:15:13

如果政治制度可以制约 权利, 确实如同你所论说。 但是中国不同, 本来就缺乏制约的制度, 个人崇拜就会导致无限的权利。 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  06:58:06

西方民主制度完全是维护社会特权阶层的制度 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (12255 bytes) () 11/21/2014  09:44:08

请解释为什么这种政治却使广大的公民享受着如此充分的自由? 好像这些公民不是特权阶级吧? 至少在美国英国等发达国家是如此。 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  10:21:56

你要把美国政治统治的地域不仅仅是美国国内,而且包括他们可以肆意发动战争的伊拉克、埃及等地区,详见我上边回贴 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (10 bytes) () 11/21/2014  11:16:18

埃及是怎么回事我不知道。 伊拉克的萨达姆早就该消灭。 那么富有石油资源的国家, 就让这个恶魔搞得民不聊生, 不该受到惩罚么? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  12:39:25

谬论! 伟人说人民是真正的英雄!什么是崇拜,什么是爱戴,什么是支持,人民心里清楚的很!你以为你要人民崇拜 - 笔架山 - 给 笔架山 发送悄悄话 (460 bytes) () 11/21/2014  04:14:25

hao - 守株逮兔 - 给 守株逮兔 发送悄悄话 守株逮兔 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  05:04:57

山东人是奴性最强的。 - mapell22 - 给 mapell22 发送悄悄话 mapell22 的博客首页 (222 bytes) () 11/21/2014  05:11:32

再看看人家江浙, - mapell22 - 给 mapell22 发送悄悄话 mapell22 的博客首页 (900 bytes) () 11/21/2014  05:22:23

按你的说法根本不成立。江浙守信誉吗?本人无地域歧视,提醒你,当初的和今天的一些破鞋滥袜子是哪个地域生产的? 有江浙没有?走私 - 笔架山 - 给 笔架山 发送悄悄话 (28 bytes) () 11/21/2014  07:29:01

被伤害啦? - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2014  09:37:35

中国人民是世界上最完美最伟大争取了最多民主自由的超级人类------ 这种话我也会说。 假人民之名行腐朽文化之实 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (757 bytes) () 11/21/2014  06:56:24

看看各个城市的华盛顿路,丘吉尔路,杰斐逊路,林肯路,可听说过习近平路?美国搞个人崇拜绝对比中国严重。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  06:10:54

华盛顿路,丘吉尔路,杰斐逊路,林肯路..... 不错, 你还可以举出许多。 我只问你:这是在他们当权的时候建立的么? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (141 bytes) () 11/21/2014  06:43:22

死后建就不是个人崇拜了? - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  07:26:27

请你说说个人崇拜和敬仰缅怀的不同, 我们再来讨论。 谢谢 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  08:52:06

美国历届总统,卸任后就有大量传记吹捧,连夫人也吹捧,都是活着的时候就出版的。这种个人崇拜实在是叹为观止。 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  09:37:24

当他们失去权利之后, 对其好的品行加以赞扬甚至吹捧有什么不好么? 也许我表述得不明白:我的意思是要防止个人崇拜导致的无限的个人权 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (96 bytes) () 11/21/2014  10:19:22

这些吹捧和个人崇拜是特权阶层的愚民伎俩 - 唵啊吽 - 给 唵啊吽 发送悄悄话 唵啊吽 的博客首页 (393 bytes) () 11/21/2014  10:28:17

那么对于活着当权的人的吹捧又算什么? 不是更大的愚民? 危害不更大? 难道你喜欢朝鲜的金三代么? - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  12:37:04

在俺看来习近平有魄力有智慧, 但远远谈不上崇拜他, 现在的中国人已经不那么容易崇拜哪个领导人了, 已经过了那个时代了 - 惜福666 - 给 惜福666 发送悄悄话 惜福666 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  07:11:04

这就好。 不过总有些东西, 比如 文化历史的惯性力量, 会有意无意的走向个人崇拜的, 我的意思就是要注意这个倾向。 - 月潜 - 给 月潜 发送悄悄话 月潜 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  07:22:27

同意 - smeagolrocks - 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  08:58:15

没崇拜人的习惯。毛死时我上高一,那时就鄙视毛。但如果习能像蒋经国那样,开放党禁报禁使中国走上民主之路,我就崇拜他一回 - 不言有罪 - 给 不言有罪 发送悄悄话 不言有罪 的博客首页 (0 bytes) () 11/21/2014  09:00:47

LZ很有见解,希望变崇拜为欣赏,崇拜会丧失自我,失去理性。不过 - 无名小绿草 - 给 无名小绿草 发送悄悄话 (87 bytes) () 11/21/2014  21:10:24

希望别再叫习彭什么爹妈了!~~看着只有摇头啊~~ - IHAVEALOOK - 给 IHAVEALOOK 发送悄悄话 (72 bytes) () 11/22/2014  02:57:05

而且不管再好也不必一直占着位子到老 - smeagolrocks - 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 (0 bytes) () 11/22/2014  06:56:56

个人崇拜也是一种腐败 - Y389 - 给 Y389 发送悄悄话 (568 bytes) () 11/22/2014  13:38:20

宋方敏:当今中国意识形态领域状况 - 东坡学士 - 给 东坡学士 发送悄悄话 东坡学士 的博客首页 (24935 bytes) () 11/20/2014  12:06:14

只要有了鸡地皮, 哪有意识形态理? - 偃月劃戟 - 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  12:33:47

盲目的盲目,准备的准备,该来的还是会来 - 英二 - 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  12:49:08

好几年前,在国内就听说军队职位明码标价。 - 注册了不能发言 - 给 注册了不能发言 发送悄悄话 注册了不能发言 的博客首页 (90 bytes) () 11/20/2014  07:08:43

这个俺出国以后才在网上看到。但90年代的时候,在火车上有个文艺军官就告诉我,部队里当兵的入党是要给连长制导员送钱的。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  07:19:28

在火车上听一武警少校公开讲,上军校要明码送钱的。 - 不开窍 - 给 不开窍 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  09:49:46

老家姨兄弟在新疆当兵的时候,曾经跟家里要4 5千元,说要买东西给领导。所以说现在军队反腐败真的很迫切和需要。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  10:12:51

火车上,网上,老家姨兄弟? 典型的道听途说 - 不瘦的白胖 - 给 不瘦的白胖 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  10:40:45

哈哈,对。我说你听耳旁风。另外,我觉得丑事并不是不能不说。只有揭开了才能改进。另外,我还真不是道听途说, - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (86 bytes) () 11/20/2014  11:01:56

我承认,我是道听途说的。信不信由你。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  18:32:00

部队一直很烂。至少我知道从80年代初就这样,入党提干上军校还有想转志愿兵等都要掏钱。 - xsz - 给 xsz 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  12:21:54

军队经商, 军中关系 是 金钱关系, 比当年的 国民党 国军 都腐败~!邓江胡 干的好事! - 偃月劃戟 - 给 偃月劃戟 发送悄悄话 偃月劃戟 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  12:36:37

共军的政治部和后勤部的头儿,从军委到大军区,到省军区,到集团军,抓出来排成一行,隔一个毙一个,事后检查,基本木有冤案。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 (128 bytes) () 11/20/2014  22:46:35

全是道听途说。既无真凭实据,也无理性分析。浪费大家时间。 - 夏大雨 - 给 夏大雨 发送悄悄话 夏大雨 的博客首页 (75 bytes) () 11/21/2014  09:38:17

18年奸杀案重审 四中法治见虚实 - 做客纽约 - 给 做客纽约 发送悄悄话 (7227 bytes) () 11/20/2014  05:41:36

20年追诉期应该是从2005年真凶落网那天开设算. - 花椒 - 给 花椒 发送悄悄话 (159 bytes) () 11/20/2014  08:11:08

家暴杀夫案重审中的中国式困境 (zt) - v5 - 给 v5 发送悄悄话 v5 的博客首页 (12104 bytes) () 11/20/2014  02:03:23

抗战胜利后 国民政府为何放弃收复香港 - 复兴儒学 - 给 复兴儒学 发送悄悄话 (5066 bytes) () 11/19/2014  18:53:04

香严寺钩沉,告诉你不为所知的陈年旧事儿 - 龙之眼 - 给 龙之眼 发送悄悄话 龙之眼 的博客首页 (11040 bytes) () 11/19/2014  18:11:05

胡娜,你欠国家和人民一个深深的忏悔,别跟没事人一样! zt - HappyNow?! - 给 HappyNow?! 发送悄悄话 HappyNow?! 的博客首页 (5681 bytes) () 11/19/2014  17:43:48

胡娜事件始末:赴美时私自离队 叛逃后申请政治庇护 link - HappyNow?! - 给 HappyNow?! 发送悄悄话 HappyNow?! 的博客首页 (141 bytes) () 11/19/2014  17:47:46

胡娜申请政治庇护的理由是网球队要她申请入党。 - 数字证 - 给 数字证 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  16:36:55

是她遇到陪训的台湾教练,他说她留下可以赚大钱,这个台湾人成了她教练、经济人、情人。 - reader007 - 给 reader007 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/21/2014  07:13:50

Agree. - 2544 - 给 2544 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2014  19:04:26

我觉得不追究显示啦中国现在的宽容,但是决不能让这种人成为坐上宾。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2014  19:20:22

+1. - NiceJing - 给 NiceJing 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/19/2014  21:55:03

+2 - 马甲2014 - 给 马甲2014 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  10:04:34

叛徒高调回来,是土共放弃信仰后的放纵 - SDLX2Kids - 给 SDLX2Kids 发送悄悄话 SDLX2Kids 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  04:27:13

根本不是那么回事。她根本不能算叛逃,这是民事违约,因为美国不是敌人,逃美就不是叛徒。32年过去,民事诉讼时效已过期。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (152 bytes) () 11/21/2014  05:53:27

欠啥?追求好生活没有错。 - 好酒 - 给 好酒 发送悄悄话 好酒 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2014  05:03:52

你要死要活都可以,但故意用祸害其他无辜者的手段去达到目的,就很卑鄙了。 - NiceJing - 给 NiceJing 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  08:52:10

胡娜事件算什么? 不就是犯了个错嘛! 饿死几千万的错都可以既往不咎,叛逃又算得了什么? - hfhfndt - 给 hfhfndt 发送悄悄话 (36 bytes) () 11/20/2014  12:57:19

是的,比起那个来,你掐死你女儿或者父母也不算什么,请去做吧。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  20:21:24

你说说,贪官与胡娜,那个更爱国? 那个造成的损失大? - hfhfndt - 给 hfhfndt 发送悄悄话 (272 bytes) () 11/20/2014  20:32:08

错,这个不能这么比。杀10人犯罪,杀1人也是犯罪,无所谓大小!错了就是错了,不能找个更错(而且这个错还需另外讨论)的来掩盖自己的 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (97 bytes) () 11/20/2014  20:42:26

所以我有个回帖还说,不追究胡娜没问题。只是不要让她那么高调而已。另外对于那时候波及胡娜队友和朋友我是不赞成的。 - 我说你听耳旁风 - 给 我说你听耳旁风 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  20:48:09

我还是很吃惊我国现在是这么地宽容!这种事情好像在台湾是不可能被原谅! - miketang - 给 miketang 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/20/2014  16:52:46

叛逃的罪名有点太大了吧?没走正常移民手续出国就是叛逃?那非法移民都是叛逃?我觉得只有投敌,才能叫叛逃。美国是敌人吗? - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (272 bytes) () 11/21/2014  05:37:58

【深度国际】20141107 亚太雄心 规则的博弈 - nWAY - 给 nWAY 发送悄悄话 nWAY 的博客首页 (136 bytes) () 11/19/2014  15:31:07

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