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号召中国走西方民主道路的人们,你们居心何在? - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (3958 bytes) () 11/16/2018  13:10:13

祝美国国庆日——自由民主的伟大斗争日 - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (3566 bytes) () 11/16/2018  13:17:30

谁说的也没有事实重要。愿意不愿意,能不能解决今天问题更重要。今天西方政治制度的失败几乎是全方位的 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (5750 bytes) () 11/16/2018  13:35:14

你不是问"号召中国走西方民主道路的人们" 吗? - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:45:38

西方的民主也不是完美的。但不能因此而否定民主。当年共产党推翻国民党就是因为国民党不民主。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:20:47

而建政以后比国民党更不民主,二十七年搞了五十多项政治运动,祸害百姓。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:23:10

老商 啊,要全面地看。你我并不是为了辩论,而是为了寻求真相,真理。西方是今天害人,而且不可能改善。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:31:55

把老百姓祸害成人均寿命增加30岁啊,你看来是嫌弃寿命太长了,哈,,, - 海边居 - 给 海边居 发送悄悄话 海边居 的博客首页 海边居 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:32:49

人如果没有公正心,就很容易:一叶障目不见泰山,两豆塞耳不闻雷霆。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:42:01

查看一下文革时期自杀,受迫害等非正常死亡的数字,也许可作参考, - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:43:03

西方是一直在发生,今天还在发生。政府不去解决,也没有可能解决每年3万人被枪杀,45万未成年人失踪。... - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:52:02

这些人大都是死于刑事犯罪,屬治安问题。政治迫害少。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:56:14

老商 啊,你静下心来想一想,只是为了辩论而辩论。连自己都说服不了。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:01:02

我也在质疑民主制度下也会有那么多人死于非命,法治出问题。执法不严。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:05:54

若说政治运动收拾了一部分知识分子,这是实话,老百姓?开什么玩笑? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:51:15

美国人民的选择,我都尊重。但如果不“民主自由人权”的政权要被推翻,美国人要推翻美国的政治制度。请看(链接) - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (361 bytes) () 11/16/2018  13:27:03

让我慢慢读来。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:33:42

谢谢。我不认为我都是对的,但我说的都是我相信的真情实事,所以我更欢迎,更希望别人批评、指正。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:37:36

西方民主制度下社会运行的特色是每一个层次的、上下联通的结党营私。上下守望相助,层层贪污腐败 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:45:14

当今中国可以娄比。这是资本主义制度的共同特色。 - 老商 - 给 老商 发送悄悄话 老商 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:46:45

流沙,你是如何定义“西方民主”的? - SDUSA - 给 SDUSA 发送悄悄话 SDUSA 的个人群组 (65 bytes) () 11/16/2018  13:43:30

定义的干活,不需要,反正就是不争的事实。小心我的韦陀掌。 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:49:28

这些讨论。乐观其成,我不介入了。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:58:49

西方民主和人口失踪之间是什么关系?在西方制度下,不去解决,不能解决危害人民生命的大事。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:57:32

中国每年失踪多少人?有人知道吗? - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  13:48:04

中国政府肯定会管,也肯定有效。何以见得? - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (1323 bytes) () 11/16/2018  14:06:12

天朝反政府的人士不是都失踪了? - llarry - 给 llarry 发送悄悄话 llarry 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:14:38

正是我文章的用意。西方关心突尼斯一人自杀,掀起茉莉花革命。后百万人被杀,不问不管。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:24:04

和流沙同志辩论“为什么煤球是白的”有意义吗? - 老爱踢 - 给 老爱踢 发送悄悄话 老爱踢 的个人群组 (115 bytes) () 11/16/2018  14:44:45

要 踢 中目标,恨稳准。这叫有的放矢,虽然被打,但我一定感谢你。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:54:12

他不是5 Mao,因为他连毛主席的话都不听. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:54:28

如此辩论,恐怕是不合格了哈。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  15:53:45

我是替你辩护, - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  16:19:57

怎么你们民主人士的世界观都是反的?你家烧过白煤球? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:58:49

中国政府肯定会有白煤球,也肯定有效。 - 老爱踢 - 给 老爱踢 发送悄悄话 老爱踢 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  15:33:18

你见过还是吃过? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  15:38:29

看一下与中国文化相近的东亚各国,日本,南北韩,台湾,香港,中国大陆,社会制度谁优谁劣一目了然。 - 文工队 - 给 文工队 发送悄悄话 文工队 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  14:59:18

当然是可以比较的。看看日本。(内是链接)为什么你总是被谜一样的日本所骗 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (534 bytes) () 11/16/2018  15:58:40

不是说社会制度吗,怎么又跑到日本的民族性上去了?且不说你对日本民族的评价是否正确。 - 文工队 - 给 文工队 发送悄悄话 文工队 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  17:49:24

是跑到日本的民族性。顺流而下,走分支了。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  17:58:20

你说的几乎与民主无关,想像一下如果美国是独裁统治会怎样。 - 文工队 - 给 文工队 发送悄悄话 文工队 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:30:51

这是一个什么样的论证方法啊? - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (87 bytes) () 11/16/2018  15:26:51

有什么见解、评论,请直接说吧,我洗耳恭听。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  15:52:55

你老人家有关中国的数据呢?没有数据怎么就能着出论断呢? - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  16:03:17

你当然可以提问题,可以辩论。毕竟我写我的文章,只可能按照我的内容、分析来写,不可能你要 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  16:32:02

求的资料,都在我的文章里面。况且,我先写你后提问。我是要说明问题,不是一切资料。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  16:33:10

你老人家征集意见质疑评论,所以我们才指出的。现在又说你不能提供我们要的材料。但是没有这些 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (86 bytes) () 11/16/2018  17:35:21

提供你要的材料,我有时候可能做不到。至于我的论点,事实,分析,请你直接评论、指正。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:02:14

直接评论就是,你批判西方民主不好得不出中国制度好的结论。 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:31:43

我不反对共产党,西方民主也有可取之处,没有必要将西方民主和中国制度对立起来 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:33:35

你老人家征集意见质疑评论,所以我们才指出的。现在又说你不能提供我们要的材料。但是没有这些 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (86 bytes) () 11/16/2018  17:35:22

美国的数据是公开的,你可以拿来批评。中国的坏消息(如人口贩卖)被封锁。所以这种比较毫无意义。 - wwni60 - 给 wwni60 发送悄悄话 wwni60 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  16:26:43

你看出来了吧。这种论证方式你怎么跟他论下去? - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  17:27:31

其实这里很多人批评中国并不是不爱国,但是觉得流沙先生的论证方式实在是奇葩。 - 一不小心就 - 给 一不小心就 发送悄悄话 一不小心就 的博客首页 一不小心就 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  17:37:09

要是蓝山雀也加入。我在真忙不过来。兼听则明,大家自有判断。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:08:39

爱国才批评中共。 - 文工队 - 给 文工队 发送悄悄话 文工队 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:35:12

美国最担心的是中国超越美国,美国天天都希望骗中国吃民主药。如果民主药是好东西那美国人就是傻瓜。 - 山地 - 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 山地 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  17:51:58

正是。美国,伙同中东王爷们,开着飞机军舰将敌国往死里打地赠送民主。民主是傻东西? - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:06:09

希望楼主能言行一致,千万不要来西方国家。不要像谁说的,骂美国是工作,来美国是生活。如果是那可就够不要脸了。 - MApatriot - 给 MApatriot 发送悄悄话 MApatriot 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:07:24

是希望,再加论人品,不是辩论哈。1:可以有希望。2:在西方说西方的问题与人品无关。对错、善恶、用心有关。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:13:05

美国国是言论自由国家吗? - 山地 - 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 山地 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:54:44

这个国家的人民,不能自由发言,不能结社,私产得不到保护,没有参政的权力,我看不出与一群会思考的猪有何两样。 - wwni60 - 给 wwni60 发送悄悄话 wwni60 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  18:36:46

这些民主斗士真的是为死去的中国人悲痛么? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (1273 bytes) () 11/15/2018  15:10:14

我不是写网页的,但多少会写点,需要我帮忙我倒不介意做点实事,尽管开口。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:14:22

你应该到人民网去建议一下,这边的网国内看不见. - 最接近太阳的人 - 给 最接近太阳的人 发送悄悄话 最接近太阳的人 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:20:41

我对这些只愿意喊就是不愿意动手的人讨厌到极点,就在这里叫这个号。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (151 bytes) () 11/15/2018  15:26:04

主机地址给你们了,老爱踢,你来牵头不?别跟我说你连基本的php都不会写,不会去学,三天学不会你还什么老爱踢?... - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:27:44

阿宽呢?你特么哑巴了?用不用我先给你们写点放上去? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:35:05

他在睡觉吧 - fourwaves - 给 fourwaves 发送悄悄话 fourwaves 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:42:54

这睡的什么觉?午觉? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  17:56:01

汶川地震的时候不是有人做吗,不是都给关监狱里了吗。 - wenpu71 - 给 wenpu71 发送悄悄话 wenpu71 的博客首页 wenpu71 的个人群组 (211 bytes) () 11/15/2018  15:39:45

不要找理由,做还是不做?你人在国外翻什么墙? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:42:56

又是私人恩怨吗,那我不掺和 - wenpu71 - 给 wenpu71 发送悄悄话 wenpu71 的博客首页 wenpu71 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:44:39

马克沁旁边有几个弹箱,一眼就应该看明白。你白白净净的,犯不上当黄继光。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  19:16:52

共产党是在干,姑且不论是为了啥,要命的是他把住权力不撒手,让其他更多愿为国出力的人没机会。 - 老北京炸酱面 - 给 老北京炸酱面 发送悄悄话 老北京炸酱面 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:56:13

你是只有抓了国家大权才能为国出力啊?我听着咋这么不对味儿呢? - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  19:22:03

更夸张的是,某人想把住权力到终生,连中共党内的人都没了机会。 - 老北京炸酱面 - 给 老北京炸酱面 发送悄悄话 老北京炸酱面 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  15:57:44

久任方能责成,官为传舍,人亡政息,危乎殆矣。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  19:20:04

中共领导层知道饿死人后,知道这是一个巨大败笔污点,这不是什么天灾瘟疫黄河决堤,完全是政策失误,历史还真找不出这么烂的... - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  16:23:01

所有资料都会消除干净或修改,最后死多少人永远就是谜。 - kai2002 - 给 kai2002 发送悄悄话 kai2002 的博客首页 kai2002 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  16:25:30

扯淡,饿死3000万人的谎言是从邓小平反毛开始的 - 化学系同学 - 给 化学系同学 发送悄悄话 化学系同学 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  18:15:36

跟杠精较劲,你得是多无聊呀! - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 dallas01 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  16:28:59

这些人就跟柴玲说天安门前血流成河一样,不是为国人之死痛心,而是真希望死那么多人 - 山中农夫 - 给 山中农夫 发送悄悄话 山中农夫 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  16:34:50

你怎么不回中国,赖在美国干啥? - johndoe26 - 给 johndoe26 发送悄悄话 johndoe26 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  17:19:09

因为我是坏蛋呀,只能呆在下三滥的国家。 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  17:54:47

是啊,至少还是安全的国度,不会成为枪子下的一个数字:) - 蓝山雀 - 给 蓝山雀 发送悄悄话 蓝山雀 的博客首页 蓝山雀 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  04:45:06

只有精神病和恐怖份子才会觉得在中国挨枪子的机会比美国大 - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/16/2018  06:14:55

刚好相反,他们是为了最大地损害中国人的利益。现在中国稳步地走向民族伟大复兴。他们添乱子,居心何在? - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  18:01:01

老哥说话总能直指重点,赞! - 天方化戟 - 给 天方化戟 发送悄悄话 天方化戟 的博客首页 天方化戟 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  19:14:12

谢谢。 - 流沙河上 - 给 流沙河上 发送悄悄话 流沙河上 的博客首页 流沙河上 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  21:07:53

赞一个! - 山地 - 给 山地 发送悄悄话 山地 的博客首页 山地 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  19:36:09

确有人在家常照镜子,因为那是一种自我西施的感觉,还确定了美丽和NB的关系。 - 八边天 - 给 八边天 发送悄悄话 八边天 的个人群组 (0 bytes) () 11/15/2018  23:41:24

俺也讲几个数,在我所在的北京中学,60年出生的,一共编了12班,每班是50来个人,59年的10班,61年的高达16班,而东城区大 - 农业砖家 - 给 农业砖家 发送悄悄话 农业砖家 的个人群组 (498 bytes) () 11/14/2018  18:20:50

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