老鼠和人没有可比性

来源: 医者意也 2014-09-05 06:19:02 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

有不同,也有可比性,比如老鼠药可以毒死人。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 06:32:56

很幽默。 -Lilac2003- 给 Lilac2003 发送悄悄话 Lilac2003 的博客首页 (86 bytes) () 09/05/2014 postreply 08:19:23

:) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 08:54:51

有一个建议,见文内的补充部分 3) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 07:49:00

你这种观点无法解释法国人奶油牛油消耗量大于美国人两三倍,但是肥胖率不及美国人三分一的事实 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 10:16:33

1)多种因素,如文化,生活习惯等。2)人种因素对美国肥胖贡献很大,墨西哥也是肥胖高发国,黑人肥胖率高等等。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (114 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:33:03

墨西哥和黑人肥胖的原因是接受了美式饮食的缘故 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:11:42

对,其中包括炸鸡,炸鱼等高脂肪食物 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:29:55

总而言之,法国人的饮食方式比起实验室的小白鼠更值得研究,更有可比性。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (117 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:20:17

可能搬到法国去生活,全面学习他们的生活方式,而不是多吃奶油,可能更有益于健康 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (123 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:41:22

意兄此种思考很值钱!鼠辈非人也,何必尊鼠而轻人? -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 18:08:39

谢谢,这正是我的原意。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (168 bytes) () 09/05/2014 postreply 18:51:00

再赞意兄!伪科学们最终失败,就是指鼠为人,以鼠当人。。。代鼠之思,为鼠代言。 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 19:56:55

谢大江川兄发表意见。以老鼠为实验对象做实验,是生物医学研究的通常做法。从低到高,循序渐进。总不能用人来做有伤害的实验吧。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (171 bytes) () 09/05/2014 postreply 20:18:43

辨伪这事,别人无法教一一正是讨论的意义所在。老鼠不会说话,比如,针扎老鼠,不必担心老鼠说假话,但是, -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (566 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:04:08

何况,老鼠不说话,针扎老鼠,老鼠自己如何为痛痛分级?人自己会,但是,凭的却是主观感觉。可但是,科学家天天高喊量化,数字化,客观, -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (225 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:14:15

有人攻击中医,说针灸疗效是安慰效应,或心理效应,如何证伪?只好针扎真人,但是,有否止痛作用,最终要靠被针扎者自己描述,攻击者如何 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (496 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:32:29

很好证明:如果哪位针灸师不幸得了癌症,在疼痛难忍之际,看他是选择吗啡,杜冷丁,还是让他的徒弟扎针。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:41:57

这涉及痛级判定与镇痛效果的判定,并不能表达感觉的客观检测。您还是一再混乱感觉如何 -大江川- 给 大江川 发送悄悄话 大江川 的博客首页 (723 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:25:30

俺和您看法正相反:如果不是政府在保护中医,它就基本上退出历史舞台了。其他国家民族不是没有传统医学, -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (90 bytes) () 09/06/2014 postreply 04:01:25

恕我直言,如果中国政府不保护中医,任由中医自由发展,中医会发展得比现在好太多。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (311 bytes) () 09/06/2014 postreply 07:51:14

谢谢辛苦,但不能同意。不是只用老鼠,还要用猴子,然后才是人。同卵双生的孪生子,基因组成是完全一样的, -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (62 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:36:39

当现实世界已经有即成的人类社会可以拿来观察研究的时候,老鼠的东西就不再值得拿出来了。 -医者意也- 给 医者意也 发送悄悄话 医者意也 的博客首页 (340 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:08:05

只同意“对陌生的人太客气太热情,对关系亲密的人反而严苛”这句。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:51:09

法国人喝许多葡萄酒。另外,法国的癌症发病率也是很高的,跟他们吃很多肉有关。 -tournier- 给 tournier 发送悄悄话 tournier 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 02:48:17

俺也觉得不能让法国佬把所有的好处都得了吧:) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:44:01

教授:看看这个早已经做了的实验,对象不是老鼠,鸡,兔子,是大活人 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (2333 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:16:05

谢谢分享。这个研究样本太小,时间也短,效果也不算特别明显。还引起其LDL,HDL,TG指标的变坏,对此很有保留,有评论如下, -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (1108 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:52:57

Re "还引起其LDL,HDL,TG指标的变坏" -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (853 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:28:20

对不起,你是对的,后面是说另外一个类似的diet的,不是这个实验。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:42:29

谢谢教授的回复和个人体验的无私分享。你对老周的介绍也让我对油脂碳水的作用再思考。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:48:44

你逼着我又稍微仔细的看了一遍原文:)我不是做这类实验的行家,但我觉得这个实验确实说服力有限。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (661 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:28:05

说的有道理。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (241 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:23:45

但病人可能不习惯吃这种饮食,吃的就少。如果不是卡路里摄取下降,病人又没有增加锻炼消耗卡路里,减肥是不可能的。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:50:10

你的前提是,a calorie is a calorie -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (352 bytes) () 09/05/2014 postreply 15:23:54

周末愉快!有空请说说为什么不大同意这个前提,我觉得可能很有意思。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 20:24:16

这个我相信是你的看法。前面那个是Gau的看法,不是你的。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:38:46

想偷懒,被抓,只好自己看:) -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:52:17

啊啊 这么多的评论要回复...忙 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 15:08:26

6周的饮食改变,引起的效果维持了52周,“效果也不算特别明显”?你当然可以保留你的意见。 -Lily168- 给 Lily168 发送悄悄话 Lily168 的博客首页 (21 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:32:55

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”