有一个建议，见文内的补充部分 3）

所有跟帖： 

• 你这种观点无法解释法国人奶油牛油消耗量大于美国人两三倍，但是肥胖率不及美国人三分一的事实 -医者意也- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 10:16:33

• 1）多种因素，如文化，生活习惯等。2）人种因素对美国肥胖贡献很大，墨西哥也是肥胖高发国，黑人肥胖率高等等。 -吃与活- ♂ (114 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:33:03

• 墨西哥和黑人肥胖的原因是接受了美式饮食的缘故 -医者意也- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:11:42

• 对，其中包括炸鸡，炸鱼等高脂肪食物 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:29:55

• 总而言之，法国人的饮食方式比起实验室的小白鼠更值得研究，更有可比性。 -医者意也- ♂ (117 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:20:17

• 可能搬到法国去生活，全面学习他们的生活方式，而不是多吃奶油，可能更有益于健康 -吃与活- ♂ (123 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:41:22

• 意兄此种思考很值钱！鼠辈非人也，何必尊鼠而轻人？ -大江川- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 18:08:39

• 谢谢，这正是我的原意。 -医者意也- ♂ (168 bytes) () 09/05/2014 postreply 18:51:00

• 再赞意兄！伪科学们最终失败，就是指鼠为人，以鼠当人。。。代鼠之思，为鼠代言。 -大江川- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 19:56:55

• 谢大江川兄发表意见。以老鼠为实验对象做实验，是生物医学研究的通常做法。从低到高，循序渐进。总不能用人来做有伤害的实验吧。 -吃与活- ♂ (171 bytes) () 09/05/2014 postreply 20:18:43

• 辨伪这事，别人无法教一一正是讨论的意义所在。老鼠不会说话，比如，针扎老鼠，不必担心老鼠说假话，但是， -大江川- ♂ (566 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:04:08

• 何况，老鼠不说话，针扎老鼠，老鼠自己如何为痛痛分级?人自己会，但是，凭的却是主观感觉。可但是，科学家天天高喊量化，数字化，客观， -大江川- ♂ (225 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:14:15

• 有人攻击中医，说针灸疗效是安慰效应，或心理效应，如何证伪?只好针扎真人，但是，有否止痛作用，最终要靠被针扎者自己描述，攻击者如何 -大江川- ♂ (496 bytes) () 09/05/2014 postreply 23:32:29

• 很好证明：如果哪位针灸师不幸得了癌症，在疼痛难忍之际，看他是选择吗啡，杜冷丁，还是让他的徒弟扎针。 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:41:57

• 这涉及痛级判定与镇痛效果的判定，并不能表达感觉的客观检测。您还是一再混乱感觉如何 -大江川- ♂ (723 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:25:30

• 俺和您看法正相反：如果不是政府在保护中医，它就基本上退出历史舞台了。其他国家民族不是没有传统医学， -吃与活- ♂ (90 bytes) () 09/06/2014 postreply 04:01:25

• 恕我直言，如果中国政府不保护中医，任由中医自由发展，中医会发展得比现在好太多。 -医者意也- ♂ (311 bytes) () 09/06/2014 postreply 07:51:14

• 谢谢辛苦，但不能同意。不是只用老鼠，还要用猴子，然后才是人。同卵双生的孪生子，基因组成是完全一样的， -吃与活- ♂ (62 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:36:39

• 当现实世界已经有即成的人类社会可以拿来观察研究的时候，老鼠的东西就不再值得拿出来了。 -医者意也- ♂ (340 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:08:05

• 只同意“对陌生的人太客气太热情，对关系亲密的人反而严苛”这句。 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 08:51:09

• 法国人喝许多葡萄酒。另外，法国的癌症发病率也是很高的，跟他们吃很多肉有关。 -tournier- ♀ (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 02:48:17

• 俺也觉得不能让法国佬把所有的好处都得了吧：） -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/06/2014 postreply 03:44:01

• 教授：看看这个早已经做了的实验，对象不是老鼠，鸡，兔子，是大活人 -Lily168- ♀ (2333 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:16:05

• 谢谢分享。这个研究样本太小，时间也短，效果也不算特别明显。还引起其LDL，HDL，TG指标的变坏，对此很有保留，有评论如下， -吃与活- ♂ (1108 bytes) () 09/05/2014 postreply 11:52:57

• Re "还引起其LDL，HDL，TG指标的变坏" -Lily168- ♀ (853 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:28:20

• 对不起，你是对的，后面是说另外一个类似的diet的，不是这个实验。 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:42:29

• 谢谢教授的回复和个人体验的无私分享。你对老周的介绍也让我对油脂碳水的作用再思考。 -Lily168- ♀ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:48:44

• 你逼着我又稍微仔细的看了一遍原文：）我不是做这类实验的行家，但我觉得这个实验确实说服力有限。 -吃与活- ♂ (661 bytes) () 09/05/2014 postreply 13:28:05

• 说的有道理。 -Lily168- ♀ (241 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:23:45

• 但病人可能不习惯吃这种饮食，吃的就少。如果不是卡路里摄取下降，病人又没有增加锻炼消耗卡路里，减肥是不可能的。 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:50:10

• 你的前提是，a calorie is a calorie -Lily168- ♀ (352 bytes) () 09/05/2014 postreply 15:23:54

• 周末愉快！有空请说说为什么不大同意这个前提，我觉得可能很有意思。 -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 20:24:16

• 这个我相信是你的看法。前面那个是Gau的看法，不是你的。 -Lily168- ♀ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:38:46

• 想偷懒，被抓，只好自己看：） -吃与活- ♂ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 14:52:17

• 啊啊 这么多的评论要回复...忙 -Lily168- ♀ (0 bytes) () 09/05/2014 postreply 15:08:26

• 6周的饮食改变，引起的效果维持了52周，“效果也不算特别明显”？你当然可以保留你的意见。 -Lily168- ♀ (21 bytes) () 09/05/2014 postreply 12:32:55