六四记忆 » 精华区

邓小平接见戒严部队的讲话 - 天愚 - 给 天愚 发送悄悄话 (5905 bytes) () 06/09/2013  18:56:57

事前制止太晚,事中杀人太狠,事后少点交代。事后起码对官二代抓几个入狱(如赵的,王的和自己的)以平民愤,邓长于治国,短于用人。 - 人在异乡为异客 - 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (131 bytes) () 06/09/2013  14:09:06

说的好! - 炅龙 - 给 炅龙 发送悄悄话 炅龙 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  17:01:06

现在看来,这20多年来还是没有很好吸取64的教训,南方系的猖狂就说明了胡温的问题。 - pta - 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  15:26:55

那你说教训倒底是什么呢? - abookl - 给 abookl 发送悄悄话 (202 bytes) () 06/09/2013  15:50:53

教训就是:把一切有组织的人和组织,都消灭在萌芽中。 - hfhfndt - 给 hfhfndt 发送悄悄话 (14 bytes) () 06/09/2013  15:55:23

把一切有组织的人和组织,都消灭在萌芽中。???哇!您比我党加上希特勒都牛! - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/09/2013  17:34:04

危险倾向不能助长. - laha - 给 laha 发送悄悄话 laha 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  15:59:55

老邓说了,四个坚持,或者说,必须重视控制宣传阵地。 - pta - 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  16:02:25

这已经不可能了,要我说最大的教训是政府不要腐败,但显然这教训也无意义了。 - abookl - 给 abookl 发送悄悄话 (161 bytes) () 06/09/2013  16:10:10

宣传阵地 --- 就是洗脑阵地。反正脑子里不能空白。不是你洗,就是对方洗。 - hfhfndt - 给 hfhfndt 发送悄悄话 (20 bytes) () 06/09/2013  16:14:04

秦基伟这个眼神有意思哈! - hfhfndt - 给 hfhfndt 发送悄悄话 (551 bytes) () 06/09/2013  15:52:12

纪念64,科学战胜愚昧的需要。 - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/10/2013  02:25:47

6月4日 凌晨,北京 - 风声雨声 - 给 风声雨声 发送悄悄话 风声雨声 的博客首页 (5691 bytes) () 06/09/2013  06:56:32

所谓“暴徒”就是被解放军用坦克和冲锋枪激怒的普通百姓。部队开枪屠杀在前,抗暴在后! - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  07:48:56

总政的录像故意点到了时间顺序,把人民抗暴斗争放在了屠杀之前。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  07:51:02

要多问一个为什么,北京百姓为什么在一夜间对解放军有了深仇大恨?兔子急了还咬人呢! - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  07:54:48

对不起!是 “故意颠倒了时间顺序” - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  07:57:21

其实,谁也没必要弄乱次序,无论在广场对学生开枪,还是在其他地方对抗议群众开枪都是一样的。 - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (84 bytes) () 06/09/2013  08:02:24

对你不重要,对邓小平就非常非常重要。那天打死那么多人,没有一个合适理由怎么向人民交代? - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:03:44

你还不明白,我让你用事实报道当时的情况,是为了你以后对历史有个交代. - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:06:17

谢谢你。我用的全部是事实,全部是当时的现场录音,剪辑而成。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:09:44

这样说就对了,你用了剪辑,你把不同时间发生的事从新整合了,反而不真了.其实没必要. - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:11:52

我一开始就声明了:原始母带约3小时。除非现场直播,所有重播的录音报道都是要剪辑的。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:25:50

但我的剪辑,完全按照时间顺序,并不影响真实性。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:27:18

当然影响了.没有经历过那几天的人,他们怎么想.你很清楚,下午的时候除了木须地,其他的地方 - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (147 bytes) () 06/09/2013  08:33:20

你说的“激动的群众在激烈的抗议”,和我录音的真实性有什么关系吗。我只记录天安门呀。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  09:01:46

你觉得军队开着枪进来了,我们还不激动?还用歌声和他们讲理? - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  09:38:54

你说的有道理,但可能有亲人朋友的声音在里面,删减也是合理的。 - 人在异乡为异客 - 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:26:00

他说是现场录音,那就应该保持时间顺序,这样才能还原当时的情景, - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:38:49

无论有无录音,我的经验和直觉告诉我,肯定是军人先开枪,然后人群害怕逃窜,但有市民和学生热血冲上去抗暴, 中国老百姓很平和,也很热 - 人在异乡为异客 - 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (213 bytes) () 06/09/2013  08:46:57

对,抗议用武力清场,这就是北京当时的情况.说实话,北京人没有心理准备他们会开枪. - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:51:09

这背后将这事态推到这地步的势力和黑手,真不是人啊,不怕报应啊!!! - 人在异乡为异客 - 给 人在异乡为异客 发送悄悄话 人在异乡为异客 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:59:43

你提到话剧,好,请你找一个懂影视编导的人咨询一下。在今天,谁有可能录出这个效果? - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (415 bytes) () 06/09/2013  08:23:20

你把学生群众下午围堵从大会堂出来的军队那段剪辑到晚上,让我感觉就是话剧. - 看热闹的北京人 - 给 看热闹的北京人 发送悄悄话 看热闹的北京人 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  08:28:40

我六三晚上10点以后才到的广场。六三下午我不在场,也没有录音。 - Londonfarmer - 给 Londonfarmer 发送悄悄话 Londonfarmer 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  09:12:31

顶! - 风声和雨声 - 给 风声和雨声 发送悄悄话 风声和雨声 的博客首页 (0 bytes) () 06/09/2013  21:43:14

我所知道的六四事件历史(修订) - 东方明月- - 给 东方明月- 发送悄悄话 东方明月- 的博客首页 (10579 bytes) () 06/06/2013  06:53:22

“六四”本质上是一次颜色革命。如成功,今天的中国就不是这个样子了。 - 言由衷 - 给 言由衷 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  07:49:10

如成功,今天的中国会更好! - 京华人 - 给 京华人 发送悄悄话 京华人 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  08:37:41

你肯定是过得更好,对大多数国人绝非如此。。。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  11:06:55

人民有权选举政府,有权监督政府,有立法权,有军队,政府必须依法行政,这就是民主 - 英台 - 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  11:43:04

民主只是手段。主要是看它能给一个社会带来什么。 国家强大,人民富裕才是目的。 - 言由衷 - 给 言由衷 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  11:50:08

唯一的亮点。可惜被多数人有意无意地错过了。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  13:09:21

民主只是手段,没错。你还有什么其他的手段可以有效地防范和遏制腐败? - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  21:00:47

专制的优势在于效率有助于经济增长。看看历史列强中的后发国家如德日苏以及小龙们都是在专制中完成工业化积累的。 - 无忌哥哥 - 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  11:13:23

而且民主只是遏制腐败的手段之一,社会财富也很重要。民主玩的好的有穷国吗? - 无忌哥哥 - 给 无忌哥哥 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  11:20:29

“六四”如成功也是中国共产党的成功。很多现在的问题就不会出现。可惜双方都不懂得双赢。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:06:17

“六四”和“光州事件”一样根本就不是颜色革命,只是人民对腐败现象不满的发泄。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  21:04:44

如果一定要说“六四”是颜色革命,那也是因为中共从红色变成了黑色,人民不要它变黑。 - asiancarp - 给 asiancarp 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  21:08:03

“颜色革命”有其合理性。 - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  08:25:29

如成功今天的中国会更好,可以肯定政治更加清明! - chinomango - 给 chinomango 发送悄悄话 chinomango 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  10:57:09

看看国外运运们的丑态。如果这些人当权,能做到政治清明? 痴心妄想。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  11:08:21

当权与否,由选民决定,做不好,选民可以让他们下台,这就是人民当家作主 - 英台 - 给 英台 发送悄悄话 英台 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  11:17:32

典型的纸上谈兵。由选民决定?真的吗? - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  13:07:55

真的。 - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  08:06:20

如果真的参与了六四,就明白当时根本不存在以推翻政府为目的的,有组织的行动。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:08:07

严格地讲,当时就是以推翻政府为目的的,有组织的行动。资金都是外部势力提供的。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  13:06:13

赵紫阳文,查了多年,是谁组织的? 有哪些外部势力??党都说不出口了您还好意思叫? - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  17:09:50

敢接受台湾特务组织的钱,就是叛国罪。。。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  18:07:47

真的能查出台湾特务组织或者外国势力组织,我党不高兴的到处说,哪儿会悄悄的! - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  20:55:54

虚张声势,空口无凭。 - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  07:30:10

写的很好。六四是中共挥之不去的恶魇。寄望新一代领导能有所作为。 - 又一农 - 给 又一农 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  11:32:49

“可以肯定政治更加清明”的结论未免太过武断,天真! - 言由衷 - 给 言由衷 发送悄悄话 (124 bytes) () 06/05/2013  11:36:34

如果邓一开始不是想用较为开明的方法处理,学运早就镇压了。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:19:58

如果不是学生不懂进退,邓又缺少冷静处理的心态,最终也不至于开枪。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:20:16

学生有错,政府有罪的说法,还是比较衷肯的。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:23:10

六四暴徒有罪,政府没错,学生有错。 - pta - 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  15:39:56

您参加过游行,是那个黑手让您去的?有哪个国外势力支持您?您胆儿小或者觉得没油水,早溜了。 - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (77 bytes) () 06/05/2013  17:13:34

谁下令64开枪,谁就是暴徒。 - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  07:35:09

参与的双方都心情沉痛,而看热闹的却兴高采烈大喊杀杀杀!唉!说啥好呢! - 相当冷静 - 给 相当冷静 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  12:24:21

无论结果如何,学生都会被镇压。那是场未遂的政变。 - dallas01 - 给 dallas01 发送悄悄话 dallas01 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  13:10:55

为镇压喊好的大概有两种,一种是内部抹黑tg的像p特王之类,另一种是反华势力派来的托儿 - khephren - 给 khephren 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  14:03:07

DING!!!!!!!!!!!!!!!!!置顶 - 安一安 - 给 安一安 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  13:51:36

邓小平当初只要同意纪法部门调查自己的子弟的话, 按法律办事, . - hillhawkus - 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (72 bytes) () 06/05/2013  17:52:57

“中华民国的国防军队,是一支对外的武装,怎么可以用来对付自己的老百姓?!” - hillhawkus - 给 hillhawkus 发送悄悄话 hillhawkus 的博客首页 (65 bytes) () 06/05/2013  17:54:22

这么说吧,文革刚过去没几年。学生的革命造反精神还很旺,政府的专政精神也很硬。硬碰硬,文革就此正式结束。 - 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 (487 bytes) () 06/06/2013  00:13:10

好!纪念64,正义战胜邪恶! - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  07:45:47

好!纪念64,文明战胜野蛮! - mblbls_3 - 给 mblbls_3 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  08:12:10

顶好文!这才是公正的真相。希望中华民族也拥有现代的政治文明! - 中土义士 - 给 中土义士 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/06/2013  18:14:38

江天涂鸦-之我和我的1989 - 江天涂鸦 - 给 江天涂鸦 发送悄悄话 江天涂鸦 的博客首页 (11009 bytes) () 06/05/2013  16:20:37

谢,写得很诚实。 - 我不信邪 - 给 我不信邪 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  14:20:26

回复:谢,写得很诚实。 - 江天涂鸦 - 给 江天涂鸦 发送悄悄话 江天涂鸦 的博客首页 (16 bytes) () 06/05/2013  15:51:15

我当年也是扛着大旗参加游行,见过所谓绝食的同学躲在帐篷里打牌吃巧克力。 - 风中的烛火 - 给 风中的烛火 发送悄悄话 风中的烛火 的博客首页 (111 bytes) () 06/05/2013  14:40:17

回复:当时我与刚从国内逃亡出来的吾尔开希打过交道,非常失望。但不能对二十来岁学生太苛求。 - QinJin - 给 QinJin 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  14:57:30

但不能对二十来岁学生太苛求。那对背后利用煽动这些年轻学生的黑手的是不是该杀? - 风中的烛火 - 给 风中的烛火 发送悄悄话 风中的烛火 的博客首页 (0 bytes) () 06/05/2013  16:15:38

嚯,还有老师谈话的,什么学校啊。我们学校64之后直接放假,9月份回来再考试。 - pta - 给 pta 发送悄悄话 pta 的博客首页 (154 bytes) () 06/05/2013  16:10:57

你也许会考试,但你太没有主见。柴玲堕胎怎么了?孙中山36岁娶了14岁的日本妻。毛泽东 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  16:57:27

毛泽东在武汉会战最残酷最惨烈的时候泡的江青。但这些并不耽误他们对国家的贡献。 - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  16:59:19

你笑话柴玲逃跑?那请你老实回答,如果你当时被安全部通缉,你会大义凛然自己去报到吗? - 中号打狗棍 - 给 中号打狗棍 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  17:01:04

你真可笑。你应该问问你自己,你现在能大义凛然? - B4NT - 给 B4NT 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  17:11:51

在那个时代,柴玲是有作风问题。封最近出来澄清只为两次堕胎负责。柴还真风流。 - b4nt - 给 b4nt 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/05/2013  17:09:53

我的论坛收藏夹

加入收藏夹
回到顶部