一个医生的悲剧

上次提过一个医生去年疫情严重的时候突然自杀了。他是非常active的的登山和自行车爱好者,也很受病人爱戴。我很难想象这样热爱生活的人,为什么会做出这样的决定。但是逝者已矣,外人去胡乱猜测也是一种不敬。

昨天一个病人,是那个医生多年的好友,他说,压断这个医生的最后一根稻草,是他没有办法做video visit,

我们现在都是电脑系统,好处是可以在世界上任何一个地方access,但是也是一个双刃剑,因为现在很多时候我度假的时候,都会自己cover自己的message,因为似乎没有理由不cover。

这样的系统也是在去年十年里迅速席卷整个医学界,彻底改变了医疗界的工作模式,我们要上很多课,学习怎么billing,怎么document,group花了很多的钱投资电子系统,把一切care都变得标准化,所有我们的医学工作,都变成了可以量化的计时计件的unit。我经常觉得自己是文革里挣工分的文青。

我记得我们group刚开始launch这个系统的时候,很多老医生就被迫辞职了,以前他们是靠dictate ,现在完全无法靠打字来完成每天的office work。

这个自杀的医生,是solo practice,可能也是无力负担昂贵的电子系统,因为一直用paper chart。疫情时候,因为无法及时adapt到remote visit,所以整个诊所都被迫歇业。这对他的压力可想而知。

听完以后,我觉得很唏嘘。

电脑系统,是被设计来解放人力,但是也成为一个监督劳动,促进产量的强大工具,残酷地淘汰着传统产业,和无法跟进的人。

所有跟帖: 

太可惜了,不能找个人帮忙吗? -桃花好运- 给 桃花好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:16:22

现在的理论,电脑创造了十倍的冗余工作量。人是填表的奴隶。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:17:23

的确是令人唏嘘。这种淘汰和适应在各个领域进行着 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (873 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:24:47

是的,电子系统改变了以前传统的医疗模式 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (364 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:35:59

奴隶。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:38:38

hug hug,所有的进步都是要付出代价的。 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (323 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:44:40

时间好快。我前天晚上急急忙忙敲的,说你去年全面体检了一次 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (203 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:51:43

嗯,去年也做了年检,就是血液,没有做stress test呵呵 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:06:52

Work hard, AND work smart. -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (88 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:56:52

我这里发消息给医生,都先是护士回复,等于和以前的打电话一样 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (445 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:45:54

我们只能bill和病人接触的时间 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (327 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:02:26

那这是 Medicare 的一个大弊端,他们的规定也没有与时俱进。你们能不能去反映?包括你们行业年会期刊 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (35 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:29:31

这是今后的大趋势。因为大数据, 真的可以整理好多事情 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:39:17

-GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (324 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:51:07

globalization & automation,每个领域都这样。觉得我们的孩子们这一代面临的挑战比我们大得多 -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:42:56

是的,很多行业都会消失,或者有根本性的模式改变 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:46:55

几十年前读书的时候, 系里有好几个秘书, -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (435 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:06:12

是大资本加的一层搜刮 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:25:00

前阵子去看皮肤科,过后发现她写了特长的记录,我说了哪些话,她说了哪些话, -数与形- 给 数与形 发送悄悄话 (227 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:27:21

我估计是 voice to word, 现在电脑这方面的能力越来越厉害 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:29:12

我经常开会 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (302 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:47:51

多的,现在voice recognition非常厉害。不过我爸的那个老印医生 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (110 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:52:44

可能会有privacy 问题 -SerendipityA- 给 SerendipityA 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 15:17:00

voice recognition system. 我们也有,我不喜欢,因为有滞后,我都是直接打字 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:33:29

有录音转录还算好的。我的doctor visit变成和nurse见面,然后发给我的记录, -alohamora- 给 alohamora 发送悄悄话 (78 bytes) () 04/06/2021 postreply 13:00:46

码农发表点异见吧 -nolie- 给 nolie 发送悄悄话 (422 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:55:00

同意,美国的医疗系统的确太不与时俱进了,电脑化数据化远远落后于很多产业 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:58:01

+1 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:58:24

这个设备系统先进么? -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (116 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:01:02

就说个医生那鬼画符的手写处方吧 -nolie- 给 nolie 发送悄悄话 (77 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:05:47

是的, 那种处方不知道害死多少人 -SerendipityA- 给 SerendipityA 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 15:28:00

如果你一天看完一天的门诊,或者做完一天的手术,再来说改进电脑太容易了 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (254 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:05:31

我是支持电脑化的,给我们带来很多便利,我只是唏嘘一下时代进步的残酷 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:08:29

Nolie 有抵抗情绪,以为爱踢和医疗对立。其实是现在的爱踢太落后了,太不好用了。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (254 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:19:33

user friendly interface -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:24:14

用户界面是其一。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:30:20

不是对立吧 -nolie- 给 nolie 发送悄悄话 (290 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:29:07

我可以给你几十个现在系统的问题,呵呵,你不在临床第一线根本想不到这些问题。所以不要轻易judge别人的行业 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:31:30

你算年轻的。可以相见老医生有多抓狂 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:38:28

是的,所以我经常提醒自己要多学习,keep open mind -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:42:12

上面我问你的 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (542 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:40:50

医疗系统过于复杂其实是AMA是罪魁祸首,为了行业保护。现在自食其果,该都该不动,当然他们也不想该 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:43:21

我也觉得医疗行业保护是罪魁祸首 -nolie- 给 nolie 发送悄悄话 (387 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:54:40

对新技术接受程度最高的难道不是色情业吗? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:07:25

这两个行业当然简单些。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (461 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:11:08

说得好。 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:44:00

做IT的必须有一个部门做用户体验, 反馈给码农 -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:13:15

User Interface is like a joke. If you have to think about it in -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (122 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:37:51

我们group几乎cover所有的专业,每个专业都有自己的一套东西,我们买的软件 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (499 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:41:24

确实是这样的。而且因为医疗系统对安全性隐私性要求很高,投入要求也高, -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (427 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:54:01

很有道理,屁股决定立场 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:04:05

金融系统隐私性要求不会低于医疗系统吧? -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (68 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:33:15

金融系统有钱赚啊。很多人可以很多年不怎么看病, -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (65 bytes) () 04/06/2021 postreply 13:20:50

你们的门槛那么高,怎么都不算残酷, 房产经济行业才是残酷 -勤恳兢业- 给 勤恳兢业 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 09:33:13

是的,一边要给老房子救火一边要建新房子。你们正好赶上了医疗行业更新的镇痛 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:33:11

开发那些数据系统的码农似乎没与时俱进。我看过一个系统 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (71 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:19:37

不给钱谁给你更新啊,虽然自己看了也要吐:) -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 14:43:35

也是码农的意见 -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (1093 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:32:21

非常感谢,说出了我说不清楚的话。 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:33:25

最烦左一个表右一个表的那种 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:36:26

说的不错。不过美国医生多年是这种鬼画符复杂无比的系统的既得利益者 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (155 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:47:51

我也没觉得有什么既得利益,电子处方已经很多年了。甚至在整个医疗界都用电子系统之前就开始了。 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (281 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:06:51

在法国基本上都做不到常规医生,很多外国医生都是一辈子做住院医生,我好像就从没见过外国人在中国做医生,除非是在外国医院 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:08:00

外国人不在中国做医生主要是语言还有文化, 现在钱不少了 -SerendipityA- 给 SerendipityA 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 15:37:00

数字化并不能让医疗更便宜。反倒可能更贵。是切蛋糕问题 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:11:13

门槛高是通指,电子系统只是个表象。全世界没有哪个国家当医生有美国那么难吧?当然待遇也不远远如美国 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (242 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:51:26

一看就是外行人。保险金融巨头才是既得利益者 -Airi- 给 Airi 发送悄悄话 Airi 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 04:59:40

有钱能使鬼推磨。医疗系统愿花大钱,必定就有公司能做出好用的it系统 -咖喱披萨- 给 咖喱披萨 发送悄悄话 (257 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:20:13

太惨了!也许有其它原因?RIP,病人都会记得他。 -喝杯咖啡吧- 给 喝杯咖啡吧 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 09:58:00

用ZOOM不就可以远程看病了吗?为了这个自杀,太可惜了。 -福禄寿喜- 给 福禄寿喜 发送悄悄话 福禄寿喜 的博客首页 (59 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:14:20

貌似他需要购买一个和大系统集成的终端系统。很贵的 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:22:40

medicare规定不能用zoom,说侵犯病人隐私,一定要有医学界认证的软件,但是很多不好用。也很贵 -落花飘零- 给 落花飘零 发送悄悄话 落花飘零 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:32:31

对。我们不准Zoom。很严厉。连自己的手机都不许安装,除非是你第二个手机,不与系统联通的。 -布兰雅- 给 布兰雅 发送悄悄话 布兰雅 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:23:23

不知道有这个规定,我认识的人看Medicare都是用的ZOOM。 -福禄寿喜- 给 福禄寿喜 发送悄悄话 福禄寿喜 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:54:39

医生有专门的安全系统要求,ZOOM达不到要求。 -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:33:42

波士顿儿童医院就是用zoom,可能因为儿童不用Medicare? -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:03:38

我们和病人video用医院专用渠道的zoom;其他和病人有关的会议,用医院提供的WebEx或video系统,用医院的ID/PW -二狗娘- 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:22:47

他们怎么达到HIPPA的标准? -yiboyibo- 给 yiboyibo 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:24:00

惋惜,可能没有足够的人手帮忙。我女儿的主任医师都有助手给写note的,他就西装革履带着学生跟病人谈话 -aha123- 给 aha123 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:14:41

记得 -sun45- 给 sun45 发送悄悄话 (113 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:21:32

我二十多年前有个老板,公司要给高层都配BB机 -GoGym- 给 GoGym 发送悄悄话 GoGym 的博客首页 (270 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:35:22

我呢,几年前开始算计自己 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 (376 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:39:50

RIP -Redcheetah- 给 Redcheetah 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 10:40:59

Healthcare IT落后的原因 -hutuwawa- 给 hutuwawa 发送悄悄话 (540 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:34:23

还有一个美国医疗界很大的问题:很多规模非常小的诊所,几个人的,单人的 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (38 bytes) () 04/06/2021 postreply 11:43:27

这是因为美国的医疗保险太复杂,医生不接受同样的保险的话,很难建立共同的practice。 -浅路明- 给 浅路明 发送悄悄话 (143 bytes) () 04/06/2021 postreply 13:10:19

我们医院刚开始EMR时, 引发了一大批退休的,从paper chart到paperless 到所有EMR,年纪大的确实感到很困难 -二狗娘- 给 二狗娘 发送悄悄话 二狗娘 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:00:25

医疗算好的了。为啥医生可以做到老,it不能?就是因为IT知识更新换代快得多的多啊。 -咖喱披萨- 给 咖喱披萨 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:23:56

其他各行业早就对电脑技术有较高的要求了。 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:37:08

想想真可怕 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:06:33

we get almost everything for free in our clinic, including most -KMT88- 给 KMT88 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:53:03

office supplies, computers/phones/internet and EMR...... -KMT88- 给 KMT88 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 12:55:16

这种机器替代人的未来,我觉着挺可怕的。有些医生的作用是无法量化的。 -alohamora- 给 alohamora 发送悄悄话 (161 bytes) () 04/06/2021 postreply 13:10:13

学会各种不同的EMR, 不是从residency 就开始了吗。现在到医院on call, 最烦记各种密码,还到时就得更新。好像也 -Rosedot- 给 Rosedot 发送悄悄话 (96 bytes) () 04/06/2021 postreply 13:27:03

人成立机器的奴隶。以后人会越来越独,宅,冷漠,无情。拜IT业的发展。 -新手一位- 给 新手一位 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 16:39:32

估计也从医不短了,应该经济条件应该不错吧,怎么会因为诊所 -麻辣鸡丝- 给 麻辣鸡丝 发送悄悄话 (32 bytes) () 04/06/2021 postreply 19:18:10

提前退休嘛 -新年好运- 给 新年好运 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 20:40:00

国内老人因为不会用健康码、手机支付等功能,基本上不能自己去看病、买菜等 -神迷- 给 神迷 发送悄悄话 神迷 的博客首页 (0 bytes) () 04/06/2021 postreply 22:26:10

其他领域也一样, -无法弄- 给 无法弄 发送悄悄话 无法弄 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 02:32:51

用电话就诊,开纸单fax到lab或药房,一样的。用不着电子系统 -Airi- 给 Airi 发送悄悄话 Airi 的博客首页 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 04:57:22

我觉得现在的医生太关注打字做记录,而忘了看病人才是重点。 -思龙- 给 思龙 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 05:50:48

不是新技术逼迫死人,而是老人不能退休的问题 -咏月- 给 咏月 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/07/2021 postreply 05:57:15

Re -何时归故里- 给 何时归故里 发送悄悄话 (427 bytes) () 04/07/2021 postreply 08:53:40

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