答疑

来源: 2019-11-06 13:00:26 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2427 bytes)

第一 joker不是psychopath, psychopath 是没有同情心同理心,他不仅有,还很多,看过电影就知道了。幸福家人没看过电影,就胡言乱语joker是Psychopath,loser之类的,非常缺乏同情心同理心。

第二 秋水最多的抱怨是剧情不合理。我感觉正相反。她的合理标准是把joker放在正常的成长环境下。

但joker从出生一直到杀人的家庭环境都是非正常的。私生子出身,唯一的监护人是自恋型人格障碍,幼年被虐待留下脑损伤。

别的不说,就说他那个自恋型人格障碍的妈,电影里并没有讲他妈妈怎么自恋,但把他妈妈自恋性格障碍对joker的影响表现地很透彻。自恋型父母并不把子女看作一个独立的个体,而是把他们当作自我的附属和延伸,如果子女没有很强的自我去对抗的话,最后基本上表现出来的就是自恋父母的自我,而他们自己的自我是被压抑的。

随便举几个例子,四十多岁的joker除了工作,业余生活都是和他妈妈在一起,和她住在一起,为她做饭,给她洗澡,和她一起看她喜欢看的电视,房间的装修全是按照他妈妈的喜好,粉色的紫色的,花花墙纸。包括性格里的善良软弱不反抗。

至于他对被虐待完全失去记忆是非常合理的,这是心理上的一种自我防御反应。以避免对心理的进一步伤害。

被虐待的后遗症是失控性地爆发大笑,这一般在他紧张焦虑时发生(比如被人指责,上台表演,看见别人被欺负。)他失去工作,又在地铁里被对年轻女孩耍流氓的三个年轻人痛殴,最后终于爆发,拔出手枪把三人打死。

这时他压抑的自我得到释放,马上去找他爱上的女人热烈地吻她。

美国好电影的出色之处往往得益于对心理学的娴熟应用,这部电影表现得淋漓尽致。在他自我释放之前,演员的肢体动作是紧缩的控制的甚至时时流露出孩童似的表情。在他终于反抗释放出自我之后,肢体语言表现得是一种舒畅自信和尽在掌握,这种情况下,他当然得心应手,更不会爆发失控性大笑。

 

 

 

 

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所有跟帖: 

第三,片中的暴力是隐晦的。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (686 bytes) () 11/06/2019 postreply 13:09:53

我唯一感觉暴力表现超过必要的是他杀死诬陷他的那个同事的场景,导演想说明什么呢? -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (362 bytes) () 11/06/2019 postreply 13:18:24

想说明整个社会全方面failed him?最近太忙,我没看过电影,有空也看看 -alohamora- 给 alohamora 发送悄悄话 alohamora 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 14:49:46

一定要看,在电影院里看,你会喜欢的。表现joker内心世界用了很多沉重悲哀的古典乐,加上大屏幕上的表情在影院里看冲击力很强, -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 16:35:28

看后好几天都还恍恍惚惚的,出不来。第一次感受到一个演员在用生命表演。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 16:37:13

片中的城市文化是纽约,导演在表现外部世界时用了很多浮华的爵士乐。听几首 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (438 bytes) () 11/06/2019 postreply 13:30:33

最后听一首smile , 这是joker曾拼尽全力去做的。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (212 bytes) () 11/06/2019 postreply 13:37:50

电影的配乐超级好 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:03:41

看你描述的母子关系,想起了前些时轰动的北大高材生弑母案。 -alohamora- 给 alohamora 发送悄悄话 alohamora 的个人群组 (161 bytes) () 11/06/2019 postreply 14:46:32

脆弱 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 sansemao 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 14:52:13

不是。一种rebel吧,nothing to lose -alohamora- 给 alohamora 发送悄悄话 alohamora 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 14:55:00

我没说他,泛指人性。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 sansemao 的个人群组 (219 bytes) () 11/06/2019 postreply 14:59:05

我看完电影也想到这句话。也想到这个案子。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 15:43:28

在蝙蝠侠里 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (133 bytes) () 11/06/2019 postreply 16:36:11

你说的我都看过,可你说的你并没看过。不知道你到底想说明什么。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 16:40:24

sociopath杀人还用给他找excuses?他受伤害所以杀人就可以原谅? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (58 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:11:21

No offense,我只是觉得confused和好笑,你都没看过,就下铁口论断,我想和你讨论一下都不知从何说起。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:24:17

我说了我一看你准备谈心理就害怕。。。哈哈 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (2231 bytes) () 11/06/2019 postreply 16:52:40

他跟女邻居 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (337 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:02:25

这也很有可能,他需要一个臆想的温情支撑他活下去。不过为什么市长家的保镖听他提他妈妈的名字突然变了脸色? -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:20:18

因为 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (374 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:30:30

我也这么觉得,不过那会开始走神,所以我说我不肯定 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (232 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:49:08

到底 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (409 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:58:55

啊,joker事Batman的 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (32 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:57:32

-PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (20 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:00:59

Dark knight 我认为 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (38 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:27:42

我想看看Dark knight,比较一下到底Heath Ledger跟Joaquin Phoenix哪个更 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (179 bytes) () 11/06/2019 postreply 20:26:37

唉,你真是勤学好问啊,你的这些问题答案都太简单了,可见电影你根本就没看进去。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (1129 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:14:48

-PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (184 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:38:15

看第三点就知道你这类心理片还没看够。。。穆赫兰道再去复习一下吧 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (345 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:38:46

-PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (187 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:45:13

所以我又有点不明白这故事的人设 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (80 bytes) () 11/06/2019 postreply 17:54:02

-PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (210 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:00:14

跟我看唐顿庄园一样,看了好几集才反应过来 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (92 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:18:47

唐顿庄园 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (253 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:24:34

握手! -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 pureleaf 的个人群组 (110 bytes) () 11/06/2019 postreply 21:00:05

老实说,唐顿庄园前两季还是挺好看的。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 sansemao 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:41:53

导向就是道德法律之类和人性相比是虚伪的。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:34:27

他女朋友我也是觉得 不太真实,但没往他是臆想的方向去想。我其实不喜欢看有精神病人臆想内容的电影,近几年还特别流行。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:30:03

以前小李子演了一个整部都是精神病人臆想的电影,如果你信最后会觉得被操了,如果你不信那感觉就是导演在玩自摸。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:53:53

得,你们这都剧透到哪儿去了! -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 sansemao 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:39:52

哈哈,忍不住啊,要反驳就得分析剧情 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 20:37:58

写得真好,虽然我没看电影,但你对人物心理和性情发展的分析理解,条理清楚,对人性的认识也深刻,过几天去看。 -寂寞的烟花- 给 寂寞的烟花 发送悄悄话 寂寞的烟花 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:34:16

你理解肯定会比我深刻,会喜欢的。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:35:42

一定要看,看完给你汇报感受。 -寂寞的烟花- 给 寂寞的烟花 发送悄悄话 寂寞的烟花 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:46:36

为了帮你从这部电影里走出来,推荐另外一部 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (421 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:52:55

是关于精神病臆想的吗?这种我不看。 -流水无痕- 给 流水无痕 发送悄悄话 流水无痕 的博客首页 流水无痕 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:55:18

就是不小心看了也不能认。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (177 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:57:51

不是 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:58:06

哈哈 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 Xingfujiaren 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:58:40

这个片子这里的G同学也提起过。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (0 bytes) () 11/06/2019 postreply 18:58:57

G同学 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (222 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:02:20

这里 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (306 bytes) () 11/06/2019 postreply 19:12:31

我缺课太多:)上次你们讨论那坨 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (619 bytes) () 11/06/2019 postreply 20:14:56

我不敢说他们恶,只是淡漠而已,他们也不贪婪,只取自己所需, -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 zhuangqiushui 的个人群组 (91 bytes) () 11/06/2019 postreply 21:22:39

虽然不是 -PYT2013- 给 PYT2013 发送悄悄话 PYT2013 的博客首页 PYT2013 的个人群组 (356 bytes) () 11/07/2019 postreply 10:17:12

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