换个角度看。。。

http://www.nytimes.com/2016/09/26/business/economy/millions-in-us-climb-out-of-poverty-at-long-last.html?_r=0

不过这是左派的报纸吧？信不信，再说吧。。

我挺想知道，后人和现在的人们，对当年罗斯福的new deal都有些什么看法。嗯 ，记在小本本儿上，也算兴趣之一。

所有跟帖： 

• 这个应当是事实吧，这几年DC地区的最低工资都上调几次了。 这八年里经济还是成长了的，Dow Jones -gzlady- ♀ (134 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:21:43

• 政府也印了很多钱，企业负债也大增，等这些隐患爆发，多涨的那点工资退休金根本不值一提。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:35:22

• 还是比08年那样大跌，人们都没钱退休好吧? :)) -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:44:24

• 政府没有印钱，有抵押collateral的才借钱出去的。然后靠着凭空生出的钱收利息。和印钱是不同的，否则通货膨胀会很厉害， -charmemerald- ♀ (216 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:57:20

• 赞经济知识 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:11:17

• 是错误的知识，相当于无知。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:12:13

• 怎么这样说呢？这样说不好吧？ 人家可是在金融业工作的精英，未婚夫也是经济学家。 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:16:54

• 如果真是搞金融的，那就太没常识了。普通人也就罢了。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:19:59

• 金融范围太大，我只知道皮毛。 -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:24:00

• 前不久我正好和朋友争这个事，所以为这事我专门问过FED的人。我还是更信FED的人。 -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:19:40

• Ben Bernanke是不是Fed的人，他的直升机撒钱的说法你不信？你这个Fed的内线比Bernanke更牛？ -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:21:52

• 没听说过，不过愿意学习，你给个link? -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:24:49

• 自己google吧，再问问你fed的内线。搞金融的不明白什么叫QE让人震惊。所谓金融，可能不过就是房贷吧。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:37:20

• 唉，她不是做房贷的，你的想象力可真是丰富。 哈哈哈，不说了， Charmemerald，my apology -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:48:56

• 是Fed 印钱，政府借钱。政府发债不需要什么collateral的，靠的是政府年年有税收这个信用。 -PAS- ♀ (276 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:11:32

• Fed不印钱，是生钱，create money not print money.Fed的银行是国家银行。 -charmemerald- ♀ (66 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:15:31

• 印钱是比喻的说法，就是凭空create money。这点常识都没有，就别讨论什么经济问题了。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:18:33

• 印钱直译就是print money. 中国政府干的是print money, 美国政府干的是create money. -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:21:26

• 只一个字，stupid。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:22:45

• 差不多意思就行了，又不是搞学术讨论。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:35:45

• 这算玩文字游戏吗？反正都是无中生有不劳而获吧。。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 19:33:40

• 不是文字游戏，是两个不同的政府monetary policy. -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 19:40:00

• 没看出什么区别。。 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 20:05:36

• 这里摘一段FED自己网上的小科普。用的略略不同的terms,但和你说的比较接近。 -vest2005- ♀ (656 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:22:13

• 你太强了！什么都能狗到。 -charmemerald- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:30:29

• 那网站我常去逛的。既可以温故知新，还有许多数据时时更新。 -vest2005- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:44:57

• 即便是称作“created money”，但如果跟本没有还的可能，和printing又有什么本质上的区别呢？ -alohamora- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:50:16

• Link里的第一段解释了。 -vest2005- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:56:08

• 这句？ -alohamora- ♀ (612 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:12:44

• 嗯哪。现在是借外债来支撑政府开支，没有印钱，也不需要印钱。 -vest2005- ♀ (699 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:28:58

• Trump 昨晚像个白@痴，但 -流水无痕- ♀ (345 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:29:47

• 真的？ 哪三个城市？ -dress123- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:35:48

• San Jose Oakland San Francisco -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:37:59

• 怎么在DC地区没有这样的news的，或是我不注意这样的新闻？ 听我LG讲，在七十年代初，他的家乡，一个宾州小城也收留了好些越南难 -gzlady- ♀ (164 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:42:08

• DC是联邦政府机构集中的地方，差不多是美国唯一没被big recession影响的地方。2009，2010年那段时间， -PAS- ♀ (112 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:45:36

• 政府员工还是不加薪几年了，据说。当然，房价也跌过的，现在有升上去了，但怎样升都没旧金山升得快的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:48:59

• 政府的项目不仅仅是政府员工在做。大华府地区的经济主要还是靠联邦政府的支出维持的吧？ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:54:35

• 是的，除了联邦项目外，还有几家大银行也提供了不少工作机会 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:58:17

• 除了联邦政府，DC还有好多lobbyist, 专门向政府行贿游说的。美国有合法的行贿渠道。 -PAS- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:16:16

• 难民融入当地社会都要经过一段艰难。。 -桃子苹果- ♀ (293 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:00:11

• 是啊，其实大部分美国人的祖先刚移民来美国的时候也是很惨的，也多是在家乡过不下去才移民的。 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:06:38

• 穆斯林难民另当别论。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:02:12

• 这事，真难说。如果可以怀疑穆斯林，人家也可以怀疑华人。 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:17:51

• 我们华人没有那么厉害的宗教。佛教最多烧烧香火，哪像人家烧炸弹。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:22:24

• 呵呵，那是你自己说。。。不顶用啊。 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:29:39

• 如果连不同种族的各种不同行为都区分不出来，简单混为一谈，也是白%痴 -zhuangqiushui- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 18:04:04

• 他们第二代在美国土生土长的，回老家一趟再回来就甘心当人肉炸弹了。还是让他们在中东好好过日子的好。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:04:48

• 加州的经济增长挺不错的？ -桃子苹果- ♀ (130 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:43:31

• 钱和安全相比，安全更重要。现在湾区治安不好，特别是三番 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:27:43

• 为什么钱多了反而治安不好了？因为民主党的福利政策吸引老墨老黑来加州还因为最近加州搞了个什么狗屁法案 -流水无痕- ♀ (176 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:42:03

• 搬吧，加州又那么贵。卖了房子，去便宜的地方，好好地过。何必住在自己担心的地方。 -sansemao- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 19:16:27

• 我观察Trump，现在我越来越觉得他就是一个family run business owner， -fatcatathome- ♀ (687 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:36:29

• 你要是真看了自己贴的文章，应该看到2015年的贫困率比2002年的还高吧？这还是在2015年的big drop之后。 -PAS- ♀ (529 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:42:25

• 08年的经济危机不考虑了？ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 13:48:11

• 里根上台前也有石油危机引发的经济危机。Obama的8年是危机后经济增长最慢的8年，没见一个3%的growth。 -PAS- ♀ (317 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:04:22

• 我好像听了不少谣言，说08经济危机的根其实还在克林顿。 -流水无痕- ♀ (483 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:51:42

• “低收入的人都有房住”，应该是从卡特时代开始的米国国策之一。 -alohamora- ♀ (2973 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:03:38

• 哦，所以才有桑德斯。。。：） -桃子苹果- ♀ (77 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:06:34

• 对，现在华尔街就担心trump上台会恢复这个法案。 -流水无痕- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:08:07

• 录像蛮有意思。好像在竞选的时候，美国的历史在竞选演说中就木变过。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:36:25

• Created jobs基本上都是low paid jobs。中产阶级的人数确实在缩水，而这个class才涉及到这里（wxc i -alohamora- ♀ (467 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:34:51

• 是，所以才有那些人从贫困线下摆脱出来。。高端的工作与他们无缘吧？ -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 14:56:47

• 关键问题是，如果”高端的工作“也有保障的话。。。现实是，中产阶级的工作在减少。 -alohamora- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:07:03

• 嗯，这是个问题。。要全球化，就要能保持竞争能力。。。 -桃子苹果- ♀ (0 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:15:18

• 其实民主党和共和党我中有你你中有我，现在各种矛盾都积累下来 -流水无痕- ♀ (195 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:17:59

• 我问我老公存这么多弹药干什么？ -流水无痕- ♀ (116 bytes) () 09/27/2016 postreply 15:38:14