说得很对。只补充一点

来源: 吃与活 2020-05-22 12:12:17 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (191 bytes)

随机双盲当然最好,但由于具体条件的不同,很多试验并不随机,也不双盲,甚至并不单盲。尽管如此,它们也是临床试验,也有价值。

所有跟帖: 

没有被FDA批准的药没有你这种情况。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 12:58:48

不明白你的意思。 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:06:14

最后解释一次,在美国,没有被FDA认证的药没有你说的这种情况发生。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 (329 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:10:48

可以读读这篇文章 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (581 bytes) () 05/22/2020 postreply 13:22:25

才知道你是教授,原来抄帖子也能成为教授。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 (73 bytes) () 05/22/2020 postreply 20:02:54

一般用historical control -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 20:33:49

Being so rude.....看来你还很年轻,去twitter上吵架泄恨吧,这里是健康养生版。 -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 20:34:47

+。应该尊重人,反对吵架。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 21:03:25

对照组不是自动 = placebos,可以有不同情况下的对照。安慰剂对照只是其中一种。有些情况不适合双盲。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 22:12:19

你说的情况自然是有的,但是那位楼主写的清清楚楚:进了安慰组。 没写:进了对照组。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 06:24:35

虎网友已经解释了,说的在理,在点子上。病人家属把 “常规治疗组” 或 “对照组” 误写成了 “安慰剂组”。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (1825 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:03:45

不是她理解,那位自己解释:医生打电话给她,说她母亲被分在安慰剂组,是医生说的,不是她说的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:07:16

我的解释是我的个人判断。我还是这么判断。但那位网友不但言之凿凿而且坚持说是安慰剂组。她自己不想搞清楚吗?有许多简单办法的。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:35:40

前不久有位网友说自己高烧到110度。被质疑。她意识到打错了数字,澄清一下就行。 中坦人多,质疑的也有不同程度的。有的是过火了。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:50:21

同意,她要是在她那篇长篇反驳文里面澄清一下,疑问立马解决了 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:10:11

+100 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:29:26

吃教授的耐心真好........ -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (177 bytes) () 05/22/2020 postreply 14:47:17

我差点就没耐心了 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (216 bytes) () 05/22/2020 postreply 14:58:31

哈哈哈哈 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (458 bytes) () 05/22/2020 postreply 15:00:19

给我一个link,看看大牛怎么说 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (225 bytes) () 05/22/2020 postreply 15:05:55

其他方式 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (231 bytes) () 05/22/2020 postreply 15:07:56

(⊙o⊙)哇 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (219 bytes) () 05/22/2020 postreply 15:27:46

哈哈哈哈, -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (364 bytes) () 05/22/2020 postreply 15:45:31

同意杨安泽的观点 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (122 bytes) () 05/22/2020 postreply 18:00:13

谢谢教授的肯定 -甜酒甜- 给 甜酒甜 发送悄悄话 甜酒甜 的博客首页 (177 bytes) () 05/22/2020 postreply 18:05:59

第一次知道你如此谦虚好学呀?中坛没见过你了,原来如此。 -要管3721- 给 要管3721 发送悄悄话 要管3721 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 20:07:11

就是一个FDA的reviewer吧?呵呵 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (417 bytes) () 05/22/2020 postreply 19:03:07

那你太牛了,认识Janet这样level的人 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (378 bytes) () 05/22/2020 postreply 19:17:35

还请米总多来科普。 -醉卧花底间- 给 醉卧花底间 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 22:43:10

哦,你咋到处删帖呢,我话头都掉了 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 05/22/2020 postreply 19:19:11

我想请教你,为什么Gilead自己做的两个试验都没有双盲。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (247 bytes) () 05/22/2020 postreply 22:00:19

非专业人士,记得见过报道印象中说是FDA特许,有效就会批药。 -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 (110 bytes) () 05/22/2020 postreply 22:48:43

中坛有个专业人员的解释: -阿明.- 给 阿明. 发送悄悄话 (1190 bytes) () 05/23/2020 postreply 05:19:35

我粗看了中坛个别人的观点,基本上是把人当老鼠对待了 -吃与活- 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (188 bytes) () 05/23/2020 postreply 05:43:13

乱用中药,才是把人当老鼠对待;而中药注射剂,完全是谋财害命 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:08:47

吃教授说的太对了。 -nowayitsover- 给 nowayitsover 发送悄悄话 nowayitsover 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:13:04

+1 有疑问可平心静气质疑,在怎么样也不能成为那帮劈头盖脸谩骂的理由。 -pickshell- 给 pickshell 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 12:42:09

他说的不对,open label是有的,紧急情况是病人退出试验,然后给其他的药,不会同时给placebo加抗血清。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (721 bytes) () 05/23/2020 postreply 06:26:43

又是一例把control和placebo名称混用的。有行业背景的人都这么做。没医学背景的病人家属很容易搞混。 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 07:58:08

我不知道这位是怎么回事,她这样的语言写在工作的Email上,被FDA看见就是麻烦。你说的当然有道理,不过那位有争议的人写的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (197 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:03:59

+。十有八九是她记错了,或误解了。一件小事,但她没有出来公开澄清。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 09:58:22

有可能,但是她写一长篇来反驳,就是不澄清也很奇怪,不是吗?一般人不是专业的,澄清一下就好了。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 10:09:09

这次有双盲的啊, 虽然sponsor不是Gilead,但是其实他们也必须同意这个试验才得以进行的啊。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (31105 bytes) () 05/23/2020 postreply 06:23:18

双盲的ACTT-I trial,福奇的 NIH NIAID做的, -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (985 bytes) () 05/23/2020 postreply 07:52:00

紧急情况下,能有一个药算是有clinical benefits,算是不错了。混乱是没办法了。我对Gilead 的印象还是很不错的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (84 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:06:16

同意 -虎嗅蔷薇- 给 虎嗅蔷薇 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/23/2020 postreply 08:30:49

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