自己的感受为什么自己难再往上升,再谈英语和文化问题

本帖于 2016-05-27 18:14:14 时间, 由普通用户 hhspiny 编辑

刚参加完一个高层leadership training 一共九天,感受一下为什么我在美国职场上算是混到头了。

我在一个multi-billon美国很传统的制造业的R&D当engineering director. 手下管十几个人,但是因为R&D本身不大,所以是一个独立部门,下面有几个小team负责不同方向,向R&D VP report。 PhD毕业工作10年多一些。因为机构设置,我不直接和外部客户打交道,基本是个supporting function。 公司管理层基本都是美国人。

刚参加的training是公司director以上的,各个部门都有。最后得到的feedback是quiet, not heard. 自己反省原因。我的英语在中国人里面算非常不错的了,但是一旦脑子全力想问题的时候,英语表达就还是瓶颈。在这种环境中你只有几秒钟能插进话去表达自己的意见,但是往往英语表达不是完全自己想表达的意思,甚至可能偏了。在这种情况下,说错话的risk远大于表达自己带来的好处。所以最后结果就是quiet。 想起来,同样的问题在正常工作中。因为讨论的大部分不是具体事情,而是对事情的看法,没有对错,而是要希望别人理解同意,说出来的语调等就很重要,因为事情本身就是主观意见。联系到正常工作中,VP 级别的人没有功夫听你说,特别是别的function的vp一起开会根本就只有在会上十几秒钟能让你插上话。除非特别听你的function的报告。那么你永远就是你自己的function了。别人的印象就是你只对自己function有想法,没有cross-function capability。并不是自己不想冒险,但是反复的经验告诉我risk远大于return。

正式会议上不行,那靠平时把。平时打交道要靠joke,讲joke是一种条件反射,一旦经过翻译,反射就停下来了,所以将joke的时候就好像上运动场前放松,希望高水平发挥。但往往就这点水平,一两个下来就没戏了。而且经常joke讲出来就走型了,反而尴尬。 对普通同事没有什么关系,但是平级的director 或者高层,就不行了。 所以花时间钻研体育很有用,因为这个话题关于knowledge不需要joke,而且大家都感兴趣。可惜我就是不对体育感冒。美国人不钻研体育就不是那么要紧,有joke顶着。美国人能把joke embbed 在任何对话里面来引起共鸣,而我在想办法把事情讲对意思的脑力都不够用。在部门经理会议上或者平时打交道时,具体的事情detail并不是主要内容,而是对事情看法,想法,对人的看法想法。这些都需要用词比较subtle,英语的问题更加突出。要用几句话准确表达意思,这个比美国人印度人差一节。另外很重要是用joke来调节气氛。我(我觉得很多中国人都是)说事情就是说事情,开玩笑就开玩笑。但是美国人能在这两个里面随时转换。

joke还有很重要的功能是和其他部门的普通员工聊天。不讲joke你是manager,人家不和你聊多,或者只讲工作或者其他不痛不痒的事情。讲joke(或者sports),一会就当你是自己人了,就开始和你讲她们部门的事情,这样你才能知道怎么和他的头打交道。对这个我倒是有办法,让自己手下的人去当spy,当然是很委婉的。

最后一点,我不知道是我自己还是受小时候的教育影响。基本每个美国人对leadership这一套似乎有很深体会,而且非常活学活用。在整个training过程广泛举例子,而且有很sincere的感想。绝对不是表面的文章。我道理都懂,实际实践也用,管人也管了五六年了,就是做不到广泛举例子。感觉training时候每个人的脑子都比我好用。回想起来,我接受leadership训练也就这五六年,30几岁前不知道leadership是哪门子学问,而且是在工作(技术工作)中边training边实践。美国人从读大学开始就接受leadership的训练并且实践。这个功底就表现出来了。越往上leadership skills和cross-function skills就越比专业技能skill重要。 

我觉得我们讨论怎么管好自己的队伍,怎么和自己的直接领导搞好关系。我觉得这些都是基本的,而且在传统行业里当了一段时间的头,慢慢都会还可以的。关键是当头的气势,加上一点手腕,还有自己的credential,用心自己的队伍还好管而且用不着花太多脑筋去钻研,广大美国人民群众还是很本分的,包括多数frontline manager。自己的直接领导因为对你有责任而且是共同利益,也好搞。但是到了部门经理这一级别,你的业绩和其他部门经理/vp对你的印象才是关键。而你的业绩也基本取决于其他部门经理/vp对你的支持。所以我的短处就暴露得很明显了。一部分是自己性格,但是很重要的还是英语和思维方式。

最后加注,我说的美国人指senior manager/director级别的或者有希望成为director的美国人。广大美国老百姓还是很淳朴善良的。当然我本人性格比较内向,PhD做技术出身,这也是个原因。

 

所有跟帖: 

总结的很好呀,发自内心,很好的梳理了一遍。 会学习的人会进步。。至于到director, VP or CxO, 机遇+才能 -jennylin- 给 jennylin 发送悄悄话 jennylin 的博客首页 (0 bytes) () 05/26/2016 postreply 19:21:37

想起个挺戏剧性的事 -usinca- 给 usinca 发送悄悄话 usinca 的博客首页 (539 bytes) () 05/26/2016 postreply 20:59:01

Steve Jobs也曾经被苹果出局。有句话叫“盖棺定论”,这些事情还是不要轻易快速的“归纳总结”比较好。 -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:12:12

entrepreneur和工薪的是两回事. 而且这不是个isolated incident. -usinca- 给 usinca 发送悄悄话 usinca 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:20:22

不错,希望能经常来这交流。对你的发言目前唯一能 feedback 的,就是 -多哥- 给 多哥 发送悄悄话 多哥 的博客首页 (735 bytes) () 05/26/2016 postreply 21:01:05

写的深刻 -Bingshan- 给 Bingshan 发送悄悄话 Bingshan 的博客首页 (346 bytes) () 05/27/2016 postreply 03:11:59

个人发现双关語好笑又好讲。但必須是依据大新聞大家都領会的。 -j130- 给 j130 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/04/2016 postreply 07:01:40

写得很好,很SINCERE!看好你! -autumnleaf99- 给 autumnleaf99 发送悄悄话 (979 bytes) () 05/26/2016 postreply 22:51:30

就是,你已做得不错又愿意深入的思考总结, 这是内化”internalized"的第一步 -jennylin- 给 jennylin 发送悄悄话 jennylin 的博客首页 (529 bytes) () 05/26/2016 postreply 23:07:35

你说的这种在传统的非高科技公司比较明显,但在很多高科技公司中,特别是西部的高科技公司,这些障碍 -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (252 bytes) () 05/27/2016 postreply 04:13:51

Leadership is generic. It may very depending on project or team, -YuccaPalm- 给 YuccaPalm 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 00:28:32

英语呀英语。genetic not generic. 语法错误就不说了。 -过路人过路- 给 过路人过路 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 06:19:46

vary ...., but not much across industries -YuccaPalm- 给 YuccaPalm 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 00:30:24

中国人很大的问题是不愿意冒险,不愿意走出自己的comfort zone。包括不愿意多说,导致英文反应速度慢,这个其实是个练习,说 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (1495 bytes) () 05/27/2016 postreply 04:36:18

不同意。高层主要是cross-group交流, 中国第一代移民的短处主要是文化差异造成的,small talk跟不上去,绝对限制 -静雨- 给 静雨 发送悄悄话 (372 bytes) () 05/27/2016 postreply 13:32:21

我就不做什么技术。。。 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 13:45:15

好奇,有多少觉得如果在美国讲的是中文,自己可以进入高层管理? -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (735 bytes) () 05/27/2016 postreply 05:22:20

是有很多跳走给自己干活做生意,我们这旮沓留下来的老中都是不求上进的 -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (312 bytes) () 05/27/2016 postreply 05:50:54

因为我自己完全不具备领导才能,所以没法试验,如果一个人有领导才能而不能上去, -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (461 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:11:00

我也对这个持怀疑态度。 -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (388 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:33:55

会。 -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (376 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:19:54

有的, 还不少. -英文关键字- 给 英文关键字 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 22:34:35

应该用英文思考,切忌在工作中,中翻英 -YuccaPalm- 给 YuccaPalm 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 00:34:24

答案说出来就显得有点自大了。如果在这里讲的是中文,进入高层管理的老中会多一些,但也不会太多 -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (427 bytes) () 05/28/2016 postreply 02:32:40

感同身受。。你是相对保守性格的人,怕说错,我也是这样的人,其实要打破这个恐惧 -tuzhirong- 给 tuzhirong 发送悄悄话 (267 bytes) () 05/27/2016 postreply 05:53:22

漏点儿丑是可以用来赢得信任和尊敬的, -YuccaPalm- 给 YuccaPalm 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 00:39:05

说得很好!Joke是要敢于说,只要有心,大家明白就好! -qiuqiudou- 给 qiuqiudou 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 06:22:13

在传统企业里发展表达能力至关重要 -爱吃鱼鱼- 给 爱吃鱼鱼 发送悄悄话 爱吃鱼鱼 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:19:49

美国的LEADERSHIP 不光是大学,是从幼儿园就开始了。 -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (587 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:26:23

关于开玩笑。 -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (638 bytes) () 05/27/2016 postreply 06:41:47

春田先生较楼上各位,更进一步地说明了主贴者存在的问题(个人看法) -拉兄弟一把- 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (230 bytes) () 05/27/2016 postreply 07:16:09

你太紧张了,你的第三第四段说的其实不是语言障碍,是你的表达能力,性格和知识面方面的障碍。 -she3652003- 给 she3652003 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 07:09:20

那么紧张那么多顾虑,自信不够,气场气势上就先矮了一截。别人就不会把你当回事 -she3652003- 给 she3652003 发送悄悄话 (50 bytes) () 05/27/2016 postreply 07:10:45

像其他网友说的,以自己为题吧。你面临的是你自身进步障碍需要克服。不是中国人这个整体概念。 -拉兄弟一把- 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 07:20:03

你放个屁人家都觉得是香的,你就是leadership,就这么简单 -Huskey- 给 Huskey 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 08:26:18

我的leadership概念 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (1789 bytes) () 05/27/2016 postreply 09:17:13

应该这么理解。你的观点让我想起去年和人争论的一个话题。(讨论已经结束,请别再扔砖头) -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (934 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:39:33

我说的这两个人,一个是女的,一个是男的,我觉得这个事情没有男女之分 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:43:51

不是指你说的具体事情,是因为你注释的leadship让我想起以前一个话题。 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (56 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:46:54

我个人的观点,就是一个好的leadership,是一个人的人格衍生,否则那不是leadership,是个pretender -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:46:25

同意您所说。除了远见,还有心胸以及宽厚的心胸所带来的顾大局识大体。这是女性特征里所缺少的。 -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:46:55

所以基本上我待过的女人为领导(最高领导)的部门相对于男性管理的部门问题更多。  -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 10:51:11

我也发现这种现像,但我的理解是,女性能掌权说明这个国家开明顶盛到了颠峰, -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (248 bytes) () 05/27/2016 postreply 11:16:51

不过一贯以来,我选谁谁就不会当选, -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (199 bytes) () 05/27/2016 postreply 11:27:36

小声提供一个反例, 关于女性当领导的 -candlestud- 给 candlestud 发送悄悄话 (128 bytes) () 05/27/2016 postreply 12:15:58

这两个也是我敬佩的,不愿意把她们作为实例,不过英国在女王政权之前 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (298 bytes) () 05/27/2016 postreply 16:55:07

??? 啊, 我说的是伊丽莎白一世,嘿嘿,被拍成电影的那个。她领导英国走向强盛的。 -candlestud- 给 candlestud 发送悄悄话 (152 bytes) () 05/27/2016 postreply 19:42:52

嗯,不过我起初想讨论的是‘远见’。虽然当时强盛。。。太短了,而像李世民,康熙,凯撒。。。这些人 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (291 bytes) () 05/27/2016 postreply 20:40:15

反例总会有的。问题是什么占多数,什么是趋势。没有办法,男性在领导能力方面总体强过女性。不是贬低女性,而是正视事实。 -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 19:59:43

为什么management / leadership 难? 能意会不能言传 -hhspiny- 给 hhspiny 发送悄悄话 (1447 bytes) () 06/01/2016 postreply 18:13:19

"美国人从读大学开始就接受leadership的训练并且实践。" - 从幼儿园就开始啦。 -ingodwetrustforever- 给 ingodwetrustforever 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 11:01:58

恰好在听the World is Flat CD, -长女- 给 长女 发送悄悄话 长女 的博客首页 (336 bytes) () 05/27/2016 postreply 11:12:11

写的很好,是这样,在美国的老中吃亏在英文,华人在中国是一条龙,一到了美国会成为一条虫,除非是自己干的事,当然,美国这些 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (489 bytes) () 05/27/2016 postreply 12:34:38

老中自己干也没显示出多少优势 -吃喝大王- 给 吃喝大王 发送悄悄话 (32 bytes) () 05/27/2016 postreply 12:40:22

年年读几本英文书?不包括专业书?订了几份报? -无烦无恼- 给 无烦无恼 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 12:50:28

不完全是, 与性格有很大关系.. -365miles- 给 365miles 发送悄悄话 (382 bytes) () 05/27/2016 postreply 13:09:25

关键是文化上的融合和亲和,不是英语好坏。德国人来,英语可能很烂,照样能打成一片,因为文化一样。 -tacoma- 给 tacoma 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 13:13:22

对于个人来说,第一代移民别太折腾为好,做自己力所能及的,让心里头宽松一点。因为到头来,折腾与不折腾差别不大! -忒绿- 给 忒绿 发送悄悄话 忒绿 的博客首页 (1081 bytes) () 05/27/2016 postreply 14:09:42

我老公跟你状况差不多。情商不够高,又没有教育来补。能吃技术就已经很好了,也不用可以。各自有各自的才华,不是非要做个leader很 -沉鱼- 给 沉鱼 发送悄悄话 沉鱼 的博客首页 (531 bytes) () 05/27/2016 postreply 14:26:50

自己原因当然有,但是主要想讨论一下自己以外的因素 -hhspiny- 给 hhspiny 发送悄悄话 (4793 bytes) () 05/27/2016 postreply 19:25:09

你说的问题都是存在的: -springgarden- 给 springgarden 发送悄悄话 (1480 bytes) () 05/27/2016 postreply 20:14:10

其实美国人说话不到点子上的人很多的,不是英语流利就是懂得表达的。LD手下的老美还来请教LD如何develop leadershi -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 05/27/2016 postreply 22:02:45

理解你说的,你头脑和思路表达都很清楚。就像谁能不问人不古狗懂得最近床破嘲笑 -autumnleaf99- 给 autumnleaf99 发送悄悄话 (1456 bytes) () 05/27/2016 postreply 21:29:18

扬长避短建立自己的风格style而不是刻意模仿对你更合适 -she3652003- 给 she3652003 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 07:00:46

一个领导一个风格。自信的人总是最有魅力的 -she3652003- 给 she3652003 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 07:02:59

我在美国和不少0-3岁的孩子家长打交道。 Leadership 在美国的家庭教育里很早就由父母 -花好月圆246- 给 花好月圆246 发送悄悄话 花好月圆246 的博客首页 (472 bytes) () 05/27/2016 postreply 19:55:02

难点弱点你都提得很到位:语言,文化,性格,和以前的training。我以前学的是工程,现在是用非所学, -侧卫1- 给 侧卫1 发送悄悄话 侧卫1 的博客首页 (185 bytes) () 05/28/2016 postreply 02:50:02

关键问题是老婆不是美国职业白人。 -唐西- 给 唐西 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/28/2016 postreply 12:28:42

问个不太相干的问题,有必要取英文名吗? -eric_yang- 给 eric_yang 发送悄悄话 (401 bytes) () 06/08/2016 postreply 18:15:32

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