我觉得Dora说的话题和我上次对于一个女人,母亲的价值是否高于自己的体验的价值的问题其实是一样的。

来源: 禾口 2016-08-07 13:08:37 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1139 bytes)

我觉得现在价值多元化,不同的个体会选择不同的价值观。和自己价值观不一致的其他人,自己就会有难以理解的感觉。

对于我,不管选择母亲的责任作为自己主要价值体现的,或选择自己认可的其它价值为表达的(不一定很好体现了母亲的责任)都是可以的,只要是自己认可的价值。

但是,事实上存在一种外在的力量,这种外在的力量会把人的价值定义为一种外在强加给自己责任,而不是发自内心,自我激发的责任。比如拔高母性,牺牲自己为孩子承担责任才显价值。或者女人必须走出家庭,承担社会角色和责任才是女人的价值体现,家庭妇女就是无用的代名词时。这种外在决定个体的价值取向才是让人的自我价值感逼迫到角落。

这种外在的价值取向是很powerful的。一个人要活得能充分体验自己的价值不容易。

所以我理解dora转帖种当事人面临的纠结。自己的期望,外在的压力。反正缺乏安全感。

所有跟帖: 

朵拉说的那个,我很理解。没有安全感啊,说了万一丈夫工作有个闪失,一家人喝西北风啊 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (56 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:21:06

为远虑纠结最划不来了 -chujian- 给 chujian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:28:39

就是啊,而且,一直工作的,突然当了家庭主妇,觉得自己价值丢失也是恨常见的心态。别说辞职,就是退休都有这种失落的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (140 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:28:46

怎么没有近忧?孩子没人管就是近忧。不过也许对某些人来说,这根本不算个concern. -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:16:42

近忧指的是生存方面的。目前老公能养家,没有财物忧虑。但工薪阶层,手停口停。。。生存第一 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:53:45

要杞人忧天,那也没有办法了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:57:07

当事人情况不晓得,也不能说人家杞人忧天 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 16:00:23

我们只能根据提供的信息来评论“老公一个人的收入养家绰绰有余”,其它的就无法臆测了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 16:02:53

感觉dora一直挺叛逆的,怎么来个惊天逆转,要回归家庭....... -wwonder- 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:21:09

哈哈,其实dora的价值观一致符合规范的。只是表现比较刚性而已。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:30:52

中国女人要做家庭主妇,本来就是叛逆啊:) -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 vest2005 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:38:38

好象现在国内很多年轻一代,就是三十多岁的又喜欢回归当家庭主妇了。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:56:55

她好像说过等不及把儿子赶出家门的....... -wwonder- 给 wwonder 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:59:20

那是成年以后啊,成年以前他是我的责任。我不会因为认为他妨碍了我的自由就不履行责任了,何况还有爱呢。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:22:13

那个不能叫叛逆,叫矫枉过正。过去那状况,何尝不是大跃进 -军大衣- 给 军大衣 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:25:05

所谓的正还是外在的标准。从这个角度看,哪种都是一样的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:54:59

都是有选择的人才纠结怎么选。其实有选择多幸福啊!怎么选都不能算错,要是再随时可以改主意,天哪!简直完美人生! -chujian- 给 chujian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:27:33

我好像开始花眼了。。。 -赖少是一只猫- 给 赖少是一只猫 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:29:14

有选择帮助更深的体验不自由,以及带来的不甘心,这个是痛苦的来源。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:32:25

而且因为有选择而被动承担更多的责任。没选择久没有责任的压力。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:34:07

大概怕选错了吧。但绝大多数时候都是各有利弊的,对错只是角度问题。 -chujian- 给 chujian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:49:12

是啊,没得选的时候可以说,我就是没选择,否则我可以。。。。更好。哈哈。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:57:41

其实能当家庭主妇绝对是个福份,可惜,我就没有这个福份 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:51:23

是不是真是福分当事人体验到的才算,其他人无法代为感觉的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (89 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:56:14

我说的福份是能有一个男人愿意承担起养家的责任,而且他有能力独力养家。这对女人来说也是福份啊 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:00:07

有没有独立养家的能力,这个很含糊的感觉呀。有些低收入的老公,不让老婆出去工作。他觉得他能独立养家了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (57 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:09:19

你说的这个case, 如果太太自己也是宁可守着贫穷,都不喜欢出来工作,她也会持家,能把家弄得干净,温馨的,也没有什么不好, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (180 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:23:19

是啊,那个case后来被定为家暴,太太被警察救了出来。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:29:36

是我的梦想!离现实十万八千里的梦想... -chujian- 给 chujian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 13:57:28

哈哈哈,对我也是不可实现的梦想 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:01:18

生孩子是自己的選擇,選擇之前應該考慮清楚,生了孩子才考慮自己願意付出多少有點晩。 -歡顏展卷林中坐- 给 歡顏展卷林中坐 发送悄悄话 歡顏展卷林中坐 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:22:35

自己的真正选择就是能真正体现自己意志的,被人把握着的该这样,那样就不是自己的选择。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:28:24

城内 vs 城外 的纠结 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (581 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:23:20

在家还是出外打拼? 这真没有一定的标准。对整个家庭有利,而且也符合自己的性格,对未来的期望就去实行。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:32:47

所以我说什么决定好,这个该当事人说了算。当事人有让自己快乐的权力和责任。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 14:32:57

我不理解。这么说你们都很理解国男不顾老婆孩子反对,坚持只身回国发展罗?我对那种男人也不理解。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (533 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:14:51

坚持那样选择的国男是不会因为太太理解或不理解而改变主意的。别人理不理解就更无关了。 -chujian- 给 chujian 发送悄悄话 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:20:28

就比如跟我价值观不同的人也不会因为我不理解,就左右她们的选择了,所以我就是吐个槽而已。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:24:44

那你为毛大吃一惊啊。。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (41 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:26:55

那是我的个人感受,虽然不能左右其它人,但对我自己是真实的感受。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:30:13

理解。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:39:21

大吃一惊说明了你对他人行为不仅难以理解,而且还难以接受的反应,如果在自己能力范围内,一定会产生采用强势力量来“左右 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:51:06

他人的决定。。。 -zhuangqiushui- 给 zhuangqiushui 发送悄悄话 zhuangqiushui 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:51:57

除了我自己,我左右不了任何人。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:58:10

哈,我的价值观就是尊重他人的价值观,让他人做自己的决定,承担自己的责任。不过就是理解他人在选择时的挣扎。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (77 bytes) () 08/07/2016 postreply 15:29:32

如果只是涉及成年人,三妻四妾也好,开放婚姻也好,我尊重他们的价值观,那是他们的决定。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (104 bytes) () 08/07/2016 postreply 16:01:19

现在的社会结构,如何养育孩子就是在父母的权势范围内,只要不要触犯法律。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (53 bytes) () 08/07/2016 postreply 16:06:32

是啊。也就是说说而已,又不指望改变什么。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 08/07/2016 postreply 16:16:45

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