谈谈道德吧。希望不影响大家的节日气氛。:)

来源: 禾口 2013-12-26 17:29:11 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (5397 bytes)

什么是道德

我觉得道德就是那么一种标准,或者说一条线,要求所有的人不越线。

道德的目标是为了维护社会的安定,群体的幸福而非个体的幸福。道德是写在人的意识中的,随着社会的变迁道德的标准会发生相应的变化。正因为道德是写在人的意识中的,所以不可能像法律那样一旦发生变化,有一刀切的功力。对人有束博力的是道德的平均水平,也就是大多数人拥有的道德水平。

人需要一种道德感来确定自己的存在感,价值感。就一般而言,人都希望自己是个好人,被社会主流接受的正常人。所以从人的内心来说还是有意愿服从道德的。所以有道德的人从来就是个褒义词。而且服从道德一定程度上表达了对他人的尊重和care,也体现了一定程度的公平。当有人越过道德壁垒时,遵守道德的他人就会有受到到伤害的感觉。

但是就像前面说的,道德是写在人的意识中的,作为道德的载体--个人,其实道德标准并不一致。特别在快速变化社会,注重个人人权的社会道德标准会表现出多样化。就是人们说的价值观多元化。个体在追求自己的理想和幸福时,突破他人道德壁垒的机会就比较高。就形成了维护和突破的尖锐冲突,冲突产生的痛苦是免不了的,谁都认为自己代表了正确和高尚,都试图打压对方。

当试图突围的少数者最终成为多数时,新的道德规范形成了。但是新的突围者又在形成。

如何减轻这种尖锐冲突带来的痛苦呢?就是care。当人在体验自身的痛苦,也能意思到他人的痛苦时,同情和宽容就代替了仇恨和排斥。

当人能认识,和接受爱就是真理时,爱会充满内心排除自身的不安全感,他人的不同就不会对自己造成威胁和打压。

还要提到伪道德的问题。

人们常常说道德伪善,是因为人性的弱点,使人下意识的把道德作为要求他人的标准,而自己是可以游离那个标准之外的。特别是那种靠意识形态来统治的极权社会。道德标准定的奇高,完全违背了道德是保护大众幸福的初衷。宣扬道德的,要不是伪君子,要不是殉道者。因为对大多数人而言这样的道德是不可操作的。但是道德是写在人的意识中的,一般的人不得不在纠结扭曲中寻找生存的机会,人格分离。

祝大家节日快乐,家庭幸福,内心充满祥和的爱。

所有跟帖: 

已所不欲勿施于人--这就是你指的“当道德观念模糊的时候的CARE”吧 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 17:44:49

因为道德标准不同时,行为准则是不一样的,所以很难产生已所不欲勿施于人的感觉。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (206 bytes) () 12/26/2013 postreply 17:54:14

道德标准一致时Treat others as you wish to be treated,比较好操作。但是不同时,就很难了。你 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 17:56:14

我明白了,你说的同是指感受上。那就是,是的:)只是很多人呢不能看到,或说在乎他人的感受。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:02:21

你是实用主义,我是理想主义。我知道我琢磨的东西对大部分人来说没用,但是我喜欢,是个人的兴趣。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:43:55

干嘛要那么在乎他人的感受呢?只有在乎才能尊重他人?或者持有你走你的阳关道,我过我的独木桥的心态吗? -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:17:07

那倒未必吧,总有例外。呵呵。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:23:41

你们还没聊够啊。这个题目那么有意思吗? -Kamioka- 给 Kamioka 发送悄悄话 Kamioka 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:30:09

还这么麻烦。人家选总统都只看长得好看就决定了。 -Kamioka- 给 Kamioka 发送悄悄话 Kamioka 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:37:25

呵呵,我认识的,有的人下手了也会自责,有的从开始就没有自责,什么样的人都有。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:08:42

当道德观念不一致是,就是觉得自己的桥被别人占领了。生存空间变小了。只有宽容的情况下才能各行其道。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:08:39

那只是有些人的想法,不是所有人吧。人家走人家的路,怎么一定就会占了我的桥呢? -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:11:58

如果你在看到别人在干坏事,不阻止,就会有不负责的内疚感。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:17:32

这个“坏”不好把握。另外你开始的话题,不是关于大是大非的问题,是要care不同人的感受。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:36:08

看我下面写的,道德作用的结果一定有是非的。在一元社会这种感觉特别强烈,什么都能上升到大是大非的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (70 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:42:18

举个例子,比如你很喜欢长发,突然99%的人都剃了光头。你就会很不安。就面临了一剃光头的压力。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:23:28

呵呵,你不是我,怎么就知道我会有压力呢?没准我还高兴呢。。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:41:07

我这个“你”是打比方,让你感受下气氛。趋众心理,一种普遍的心理状态。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:45:50

我这个“我”也是比方,是说有总有例外。而且,例外可以很多。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:53:52

当然有例外。:)但是道德解决的是群体问题,不是个体问题。所以例外不是研究的对象。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:20:24

道德是用来自我约束的,但是没有人有资格把自己的道德强加于人呀。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:25:53

那是理想,真实的情况正相反。:)让人自我约束的动机是什么?高尚吗? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:31:47

真实的情况是每个人自己的选择。这是自己的事,和理想无关呀。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (291 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:50:12

你真的不认为道德普遍是用来限制他人行为的? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (96 bytes) () 12/26/2013 postreply 21:08:26

我不认为我可以用我的道德观念来评判别人,不等于别人也同意我的做法。更不等于从来没有发生过用一些人的道德来评判另一些人的事情。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:06:04

道德作用的结果是判断是非,是排斥过程,不是兼容的过程。没有爱的融入是没有能力解决问题了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:14:48

那是你的理解。为什么人一定要对别人的行为作出道德判断呢?不做不行吗? -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:42:34

道德感在人心里就是用一种道德判断是非。难到不是这样的吗?你是如果体会道德感的? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:48:42

道德是自我约束的尺度,也可以是交友的判断尺度,如此而已。对别人不做道德判断,不等于自己没有道德水准呀。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (36 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:01:33

道德存在是有高低十分。不像爱好不分高下。就是不同。引入宽容的概念,道德感其实已经淡化了。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:15:37

那也是你对道德的理解,一定要把它分高低。。不分高低的人也一样可以坚守自己的道德。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:21:32

不是有占领道德高地的说法么。我说的大众的感受。有道德,道德高尚绝对是褒义词。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:37:25

占领道德高低是褒是贬都可以。有人愿意这样做,有人愿意这样说,不代表人人都同意。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:55:01

我是指存在道德高地。:)大家心里有个道德高地。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:58:58

我是指存在道德高地。:)大家心里有个道德高地。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:59:07

你不是大家,怎么能确定人人都有?即使假定都有,我的高地也可能是你的低地,这样的比较有意义吗? -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:08:28

不对他人所道德判断,就是我现在追求的方向。但是很难的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (156 bytes) () 12/26/2013 postreply 19:57:34

是很难做到完全放下,但是可以做到越来越简化,那些条条框框。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:04:32

再简化的条条框框,还是条条框框,而且条框会有复杂化的趋势,比如律法总是越来越复杂,怎么定都是不能完备。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (82 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:26:56

法律是用来解决群体问题的,维持人们生活其中的社会秩序,人人都要在法律的框架里行事。道德是个人的,对他人没有约束力。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:31:09

法律是道德的具体化,让道德更能操作,道德是法律的补充。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:34:35

我认为是两码事。法律是对所有人的约束。道德是对自己的约束。这两者会有不同程度的重叠。但是某个人的道德对其他人没有任何约束力。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 20:58:08

法律一定是在道德的基础上作出的,违法一般道德的法律是会被废除的。否则会践踏人心的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (234 bytes) () 12/26/2013 postreply 21:15:29

法律当然一定是有社会基础的。是不是道德,要看从什么人的角度去看。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:12:42

道德是大家约定俗成,默认大家都应该遵守的。有多少人会认为自己没道德,又有多少人在谴责他人没道德? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:30:36

法律是规范人行为的最基本约束,但法律管不到太多细节,所以用道德来补充约束人的行为。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:21:51

对于社会来说,一定要画条道德的线,即便委屈一部分人也要划。但是个人自己可以决定划不划线,尽量少画线。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 21:56:23

那时法律的线,一旦定了,即使有些人觉得不合理,也要遵守。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:10:18

道德也有一条线,比如说出轨就是越了线,但是如果细究原因,有一些个人的遭遇还是值得同情的。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:17:49

道德的线每个人自己划定。法律的线社会划定。都有线,两码事。 -桃子苹果- 给 桃子苹果 发送悄悄话 桃子苹果 的博客首页 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:30:22

你是说每个人道德标准不一样?个人的道德标准还不是参照约定俗成定的。如果大家都完全不一样,那社会上就没道德了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 22:33:35

没仔细看哈,看了个大概意思, -slowfrog- 给 slowfrog 发送悄悄话 slowfrog 的博客首页 (949 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:10:09

慢蛙,你和我想问题的方法很不一样的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (737 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:37:05

你俩都是实在人:一个直桶型,听起来有点主观臆断但有时也靠点谱。一个学术婉约型绝不动粗。都是 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (46 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:43:33

学术婉约型,哈哈。谢谢你的美言。:) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 (0 bytes) () 12/26/2013 postreply 18:51:28

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