谁说他们借钱的时候是孙子?不就几天前的事情,

来源: vest2005 2015-07-12 10:04:16 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (556 bytes)
回答: 希腊问题最后更新: 尘埃落定未有时黎洛2015-07-12 09:46:36
明明不借钱过不了日子了,还很坚决很民主很激愤地高呼,反对强权,反对债主,我们坚决不受嗟来之食,要借给我们钱,先说好这债要一笔勾销我们才问你借! 这钱还没借到呢,先做了大爷。现在发现真揭不开锅了,家里猫狗都要饿成精了,才来低头。虽然我也不赞成德国的强硬做法,但有的无赖真得要这种一条道走到黑霸来治理一下。当然最好德国也就是个姿态。否则真谈不拢,两败俱伤,隔着洋我们也逃不掉。

所有跟帖: 

希腊原来是欠私人债主的,还不上,债主就只好take haricut,从来都是这么操作的。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (226 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:07:45

原来是这样,但希腊是欧元区的一部分了,所以搞得这么复杂。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (691 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:16:02

你要是看看economists上的那篇文章,就知道,1 haircut不是一笔勾销;2. 阿根廷的银行债主的haircut是1元 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (111 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:28:29

阿根廷的私人债主的haircut是1元减到3,40cents。 - 上面被cut掉了。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:32:12

阿根廷的债主愿意cut,不能要求希腊的债主也必须cut. 完全不同类型的债主。他们自己决定,怎么做对他们自己最有利。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:36:00

阿根廷的债主当然不愿意haircut,都是被迫的,不take不行了。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (107 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:40:34

所以说啊,一开始希腊的要求过分。他们好像当时要的不是各种haircut 的选择,而是一笔勾销。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (102 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:34:15

你的所谓一比勾销真不像金融人士说的话。完全缺乏common sense。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:41:45

搞糊涂了。writing off debt不是一笔勾销吗? 还是中文不是这么翻的?英文报道里到处都这么写的啊。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 12:00:21

这些要求合理。writing off就不是一回事了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 12:00:55

是啊。他是为了自己当选,绝不考虑这样的说法会怎样antagonize 未来谈判的对家。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (400 bytes) () 07/12/2015 postreply 12:13:51

他的对家根本不会为一个write off的bluff影响的。希腊的银行还能开几天现在基本上是由他的对手控制了。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (148 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:05:19

他可以bluff,对方也可以说最重要的currency没有了。那就是trust. 跟一个不讲理的人谈判是很frustrating -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (60 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:13:05

希腊不是不讲理的一方,5年了,它一直接受欧盟对它的要求的。希腊新政府上台要求debt relief, -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (36 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:15:48

接受欧盟的要求是以欧盟不断给钱为代价的,期间情况越来越坏,欠债越来越多。不能要求别人无休止地填无底洞的。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:24:48

希腊接受了欧盟的药方5年了,越来越坏,说明欧盟开错了药方。新希腊政府要求换药方,欧盟不干。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (33 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:27:50

我不是说欧盟不再借钱是对的,但欧盟完全有权利不再借钱啊,只要他们不在乎已经借出去的拿不回来了。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (848 bytes) () 07/12/2015 postreply 13:39:09

你搞错了根本的一点 - 现在欧盟借给希腊的钱,是用来还希腊到期的借款的,钱没进希腊政府口袋。 -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (105 bytes) () 07/12/2015 postreply 14:22:02

不懂。那不是还是借吗?堵哪个窟窿都是需要钱啊。还是你说希腊该勇猛地说,那你就别借给我,反正借来了也是还你的? -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (54 bytes) () 07/12/2015 postreply 14:49:48

问题是,这么个堵法希腊10年20年都翻不了身,想翻身,就要有debt relief。所以希腊为自己的前途要求debt relie -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (179 bytes) () 07/12/2015 postreply 16:13:03

楼上两位,我得做饭去了。谢谢两位,学到了很多,也给我一个vent的机会:) -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 14:14:05

德国是实业为主的国家,金融上不是特长。而且德国人和希腊人性情差异太大, -PAS- 给 PAS 发送悄悄话 (78 bytes) () 07/12/2015 postreply 14:18:57

也是,他们又要所谓国家尊严,又要拿钱。携民意要挟不成,现在 -黎洛- 给 黎洛 发送悄悄话 黎洛 的博客首页 (92 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:18:46

现在好像连那个首相都蛮孙子的。为了个人政治前途,把国家搞到悬崖边缘。神马人哪。 -vest2005- 给 vest2005 发送悄悄话 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:25:35

你要是和若干希腊人共过事,就知道这是希腊人的本性。他们有骄傲的一面,但是又同时很现实。 -黎洛- 给 黎洛 发送悄悄话 黎洛 的博客首页 (78 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:30:17

现在的希腊人跟苏格拉底、柏拉图之类早已毫不相干了,否则不会沉沦。 -toogoodtobetrue~- 给 toogoodtobetrue~ 发送悄悄话 toogoodtobetrue~ 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 11:23:17

抱歉措辞不严密,不是说他个人,他是代表他国家的立场,尽量妥协。 -黎洛- 给 黎洛 发送悄悄话 黎洛 的博客首页 (0 bytes) () 07/12/2015 postreply 10:33:58

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