张文宏谈预防轻症转重症的关键

来源: 欲千北 2020-04-23 08:26:23 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1380 bytes)
本文内容已被 [ 欲千北 ] 在 2020-04-23 08:27:58 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

看了张医生与西班牙华侨对谈的一段视频,根据上海经验,要点如下:

  1. 轻症转重症一般发生在症状出现后7-10天。熬过10天,一般问题不大;
  2. 轻症病人中15%会转成重症。一旦转成重症,约1/5会变危重 (进ICU);
  3. 预防轻症转重症的关键是进食富含蛋白质的营养 (鸡蛋,牛奶,肉汤,… );
  4. 轻症变成重症的检测标志——呼吸困难。如果气喘吁吁,无法行走200米(年轻人手拿小物体),或从1楼走到2楼。

营养之说,是上海医生的体会,没有实验证实,只能通过调查获得数据。我觉得药物干预对减少轻症转重症是有效的。对于新冠肺炎,营养也的确重要。在轻症阶段,特异性抗体出现之前,抵抗病毒的主力是非特异性免疫,会消耗大量的巨噬细胞、中性粒细胞、单核细胞等白细胞。机体新生这些白细胞需要大量蛋白质。其实在没有生病时,老人血液内的非特异性免疫白细胞数量并不少,甚至比年轻人略多。这可能是机体的进化保护机制,减少老人再生白细胞能力不足造成的冲击。

如果得了病,尽量吃好一点。如吃不下,Ensure 饮料是一款很不错的选择。

所有跟帖: 

上次浙江介绍治疗经验时,特别提到了营养支持,不知是否指的是补充蛋白质。 -viewfinder- 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (74 bytes) () 04/23/2020 postreply 08:39:06

不知道。大概他们讲的是一回事。江浙沪医疗水平就是高,尤其是上海。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 08:42:06

最好每顿来几块红烧肉。调料:姜、草果、陈皮、桂皮、八角、香叶、小茴香。除了营养,兼食疗 -fuz- 给 fuz 发送悄悄话 fuz 的博客首页 (419 bytes) () 04/23/2020 postreply 08:42:06

刚吃完红烧肉,哈哈。我们家一项是病了就下馆子去吃最爱吃的,所以个人支持老张的说法 -Tove- 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 12:56:45

还有胃口吃红烧肉的肯定是装病,哈哈 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (177 bytes) () 04/23/2020 postreply 15:21:57

下次去中国店买齐这些备用。我家人不管谁生病一定会特别增加蛋白质的摄取。VC,大量的水和蛋白质缺一不可。 -古来万事- 给 古来万事 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 15:10:31

如果病毒影响了消化系统的功能,腹胀腹痛腹泻,是大鱼大肉还是清淡饮食,顾护脾胃? -tryyyyyy- 给 tryyyyyy 发送悄悄话 tryyyyyy 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:06:47

是该考虑这种情况。静脉点滴?不清楚。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:15:47

虚不受补。如果脾胃不适,饮食以清淡营养为宜 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (155 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:18:11

我看其他新冠病人的自愈记录都是说强迫自己吃好的,因为不是真的脾胃有病,而是病毒造成的假象 -Tove- 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:25:20

吃好的对,吃油腻的不对 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (95 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:33:28

蛋白质啊,鸡蛋,海鲜,瘦肉,等等 -Tove- 给 Tove 发送悄悄话 Tove 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:38:42

都是好东西,但是烹调法是关键 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (366 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:41:28

肉汤撇去油,赞成。觉得 Ensure ~ 以前御用文人曾经介绍说过的,协和医院把牛奶用高压锅煮。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (182 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:39:40

是,随之而来的,还有一个肉汤的烹调技术问题需要注意 -米兰之夜- 给 米兰之夜 发送悄悄话 米兰之夜 的博客首页 (239 bytes) () 04/23/2020 postreply 09:44:34

看了那个视频,他这结论也下得太片面了,飞机上的人劳累,焦虑,呼吸不畅,很多因素,为啥就说是营养不足? -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:18:55

这是他举出的例子和体会,没有数据支持。我赞成他的看法。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:24:36

营养太足的另一个可能的情况是免疫力亢进,炎症反应更厉害。而且营养太足病毒也会繁殖很快。 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:38:51

这个说法有根据吗? -古来万事- 给 古来万事 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 11:34:05

赞成。短期内发病,人体内营养物质还是很充足的。主要就是受影响的器官的功能发生紊乱。此时要尽量减轻其负荷。适当的药物,有助于降低其 -tryyyyyy- 给 tryyyyyy 发送悄悄话 tryyyyyy 的博客首页 (29 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:30:37

还有减少焦虑很重要。美国轻症不治不隔离,担心传给亲人,担心转重,大大增加焦虑,所以转重率高,死亡率高。 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:43:19

死的许多是美国吃肉胖子。我看到他们平时连四层楼梯也走不了。上了呼吸机当然死的很快。 -马来人- 给 马来人 发送悄悄话 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:53:15

张医生就爱推荐别人吃牛排。新冠发烧病人哪里吃得下? -马来人- 给 马来人 发送悄悄话 (470 bytes) () 04/23/2020 postreply 10:47:54

如果营养好就可以减少轻症转重症,美国绝对轻症转重症比例应该比中国低,事实是相反。 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (104 bytes) () 04/23/2020 postreply 11:12:56

得了新冠,不知能吃多少?结论还得靠实验调查。 -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 11:36:51

这个很难严格实验,个人认为还是Common Sense比较好,正常饮食,保证基本营养的前提下不要吃太多高热量难消化食物。 -shamrock100- 给 shamrock100 发送悄悄话 shamrock100 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 11:51:51

除了一些贫困地区,现代人大都是营养过剩,看看自己身边的朋友,能找出一位营养不足的人都难。 -风娉- 给 风娉 发送悄悄话 风娉 的博客首页 (86 bytes) () 04/23/2020 postreply 12:12:33

除了一些贫困地区,现代人大都是营养过剩,看看自己身边的朋友,能找出一位营养不足的人都难。 -风娉- 给 风娉 发送悄悄话 风娉 的博客首页 (86 bytes) () 04/23/2020 postreply 12:12:33

指的是得了新冠的病人还是健康人? -欲千北- 给 欲千北 发送悄悄话 欲千北 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 12:23:02

其实很多现代人是热量过剩,营养不良。尤其是吃美餐的。 -cindy2006- 给 cindy2006 发送悄悄话 cindy2006 的博客首页 (56 bytes) () 04/23/2020 postreply 13:36:44

在美国,好的营养昂贵。有害的加工食品极其多而便宜。 -马来人- 给 马来人 发送悄悄话 (203 bytes) () 04/23/2020 postreply 14:47:53

其实不贵,但很多人不愿意花时间做饭。我算过成本,最贵的是时间和规划成本。 -cindy2006- 给 cindy2006 发送悄悄话 cindy2006 的博客首页 (237 bytes) () 04/23/2020 postreply 15:13:47

我计算过成本,在纽约超市,一般绿叶蔬菜,西兰花,西红柿,平均是2块多一斤,三口之家一顿晚饭炒两个蔬菜, -马来人- 给 马来人 发送悄悄话 (715 bytes) () 04/23/2020 postreply 19:41:36

汉J辱华观点,防止轻转重应该喝稀饭! -smeagolrocks- 给 smeagolrocks 发送悄悄话 smeagolrocks 的博客首页 (0 bytes) () 04/23/2020 postreply 12:26:39

上海人是有点普遍崇洋的。其实牛排烤老了不好吃,太嫩了又有寄生虫。 -马来人- 给 马来人 发送悄悄话 (422 bytes) () 04/23/2020 postreply 20:10:02

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