知柏地黄丸爆肝了,

知柏地黄丸
ZhibaiDihuangWan
    【处方】知母40g  熟地黄160g  牡丹皮60g  茯苓60g  黄柏40g  山茱萸(制)80g  山药80g  泽泻60g
    【制法】以上八味,粉碎成细粉,过筛,混匀。每l00g粉末用炼蜜35~50g加适量的水泛丸,干燥,制成水蜜丸;或加炼蜜80~110g制成小蜜丸或大蜜丸,即得。
    【用法与用量】口服。水蜜丸一次6g,小蜜丸一次9g,大蜜丸一次1丸,一日2次。

水蜜丸 30粒 6g

第一次,第一天早上8:50,30粒,过量,
第二次,第一天晚上7:30,30粒,过量,
第三次,第二天早上8:40,20粒,过量,
第四次,第二天晚上6:40,12粒,不足,晚上7:30,+4粒,脉平,但是出现了肝毒性

明确出现肝毒性的脉象跟症状是在第二天晚上9:40的偏头痛,刺络

到底是什么物质引发了肝毒性?明确没有引发肾毒性。

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后记,写在前面

这事儿还是怪我,两点,
我用代茶饮已经开始减量了,我不该直接用满量,
知柏地黄丸,六味地黄丸,二选一,我恰恰选了知柏,
而后面ai说的,恰恰是多出来的知母黄柏这俩有毒性。

不过也好,
好在提前发现,如果是小毒性累计,还不如直接爆掉。

先代茶饮吧,回头六味地黄丸试试,哎呀,给我整不会了,直接1/2,15粒吧。
先代茶饮吧,算一下一天到底是多少用量好了。

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Gemini

最可能的肝毒性成分
知柏地黄丸中,最需要关注其肝毒性风险的成分是:

黄柏 (Huang Bai):

主要原因: 黄柏含有小檗碱(Berberine)。小檗碱在一些动物实验和特定条件下被报道具有潜在的肝脏毒性,尤其是在高剂量下。

知母 (Zhi Mu):

主要原因: 知母的某些化学成分在代谢过程中可能对肝脏产生负担。虽然其毒性低于黄柏,但在联合用药和体质敏感者中仍需关注。

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知母 (Zhimu): 含有甾体皂苷类物质(如知母皂苷)。有研究表明,一些甾体皂苷在特定条件下或剂量下可能对肝脏产生影响,但知母在传统中医中应用广泛。

黄柏 (Huangbai): 主要含有生物碱类物质(如小檗碱、巴马汀)。虽然小檗碱有多种药理作用,但其代谢途径可能涉及肝脏酶,理论上在高剂量下可能增加肝脏负担,少数个案报道提及其相关性,但直接肝毒性不常见。

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黄柏和知母(苦寒药): 属于清热泻火药,虽然用于滋阴降火,但苦寒之品长期或过量服用,可能会伤及脾胃乃至影响肝脏的疏泄功能,或直接的药理毒性。在一些现代研究中,黄柏所含的生物碱(如小檗碱)以及知母的皂苷等成分,在大剂量或特殊体质下可能被提及与潜在的肝酶异常有关联。

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grok

1. 为什么是知母的皂苷A3?

成分背景:知母(处方中40g)是知柏地黄丸的清热成分之一,其主要活性物质包括多种皂苷,其中皂苷A3含量较高(约占知母总皂苷的10-20%)。在过量服用时,此物质暴露量急剧增加。
毒性机制:

氧化应激与ROS产生:皂苷A3干扰肝细胞内活性氧(ROS)平衡,导致氧化损伤,破坏细胞膜和线粒体功能。
线粒体损伤与细胞凋亡:降低线粒体膜电位,上调促凋亡蛋白(如Bax),下调抗凋亡蛋白(如Bcl-2),引发肝细胞程序性死亡。
炎症放大:激活NF-κB或MAPK通路,释放促炎因子(如TNF-α、IL-6),加剧肝炎症反应。
胆汁淤积:抑制胆汁酸转运蛋白(如BSEP、MRP2),导致胆汁酸在肝内积聚,进一步毒化肝细胞。

实验证据:

体外研究:在人肝细胞(如HepG2)中,皂苷A3浓度达50-200 μM时,细胞存活率显著下降,ROS水平升高,炎症因子分泌增加。使用ROS清除剂(如NAC)可部分逆转损伤。
体内研究:小鼠/大鼠模型中,口服皂苷A3(50-200 mg/kg,相当于人过量剂量)后,血清ALT/AST升高2-5倍,肝组织出现坏死、炎症浸润和脂肪变性。抗氧化酶(如SOD、GSH-Px)活性降低。

与您的症状相关:过量后1-2天出现肝毒性(可能表现为转氨酶升高、乏力、黄疸等),符合皂苷A3的剂量依赖性急性肝损伤模式,且不伴肾毒性(皂苷A3主要肝靶向)。

其他成分如黄柏(含小檗碱)也可能贡献部分风险:小檗碱大剂量(>1g/日)可致转氨酶升高和肝细胞空泡变,但其更常护肝,且肾毒性报道少;泽泻有肝肾双毒(过量致肝功异常和肾肿胀),但您无肾症状,故排除为主因。

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知母中的皂苷类物质(如知母皂苷A3)

原因:知母(40g/剂)是方中清热泻火的主药,其皂苷A3在高剂量下可导致肝胆汁酸淤积、活性氧(ROS)爆发,进而诱发肝细胞凋亡和炎症反应。这与您的“肝毒性”症状(如偏头痛、刺络,可能为肝火扰络)高度吻合。动物实验证实,知母超量使用常引起转氨酶升高,而不直接伤肾。
为什么是它:在类似方剂(如含知母的壮骨关节丸)中,已有报道因知母成分致肝损伤。 您的过量(首日约36g,总计超标多倍)放大其毒性风险。


黄柏中的生物碱(如小檗碱)

原因:黄柏(40g/剂)含小檗碱等碱类,大剂量可引起肝细胞空泡变性和转氨酶异常,机制涉及氧化应激和肝代谢干扰。 它清热燥湿,但过量易“伤正”,加重肝负担。临床上,黄柏相关肝损多见于短期高剂量,而肾影响较轻(符合您无肾毒)。

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豆包

目前没有权威证据表明知柏地黄丸中的特定成分会直接导致肝毒性。

所有跟帖: 

没事少吃药. -5181- 给 5181 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 15:31:14

有事,不死的癌症 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 15:38:20

啥病这么严重? -Charlotte100- 给 Charlotte100 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:04:02

牛皮癣,还有脂溢性皮炎 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:11:43

皮肤问题,原因在肺,而肺的原因常常在脾,需要健脾。建议停止一切寒凉药物和食物,温胃健脾。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:14:39

可是我是热性体质啊,我吃热性的会加重病情啊,现在比以前好多了,只是总是遇见发物,被打断。请问你说的具体是指哪些。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:19:46

热性的东西不能吃是因为你阴虚。要补阴,先把肝肾阴虚补上来,再慢慢的缓缓的用四君子或者六君子等温补药,长期,少量一定要少量 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (346 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:25:23

嗯呢嗯呢,原方跟成方里面都有生姜,我一直没接受这个。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:35:06

生姜对你的证。因为你的脾胃已经虚寒到非常严重了。同时又阴虚无法接受生姜这么好的温补药。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:37:05

我之前吃过糖姜片,都湿疹了,艾灸过,医生护士都蒙蔽了,查不出问题了,哈哈。我还是不太敢。再考虑一下。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:39:49

多喝萝卜骨头汤加香菜 -julie116- 给 julie116 发送悄悄话 julie116 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:11:52

嗯呢,谢谢,打算萝卜了。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:28:33

你吃地黄丸对症的话,就是肝肾阴虚了。我吃大补阴丸非常有效。推荐你试试左归丸,或者大补阴丸 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:26:45

嗯呢嗯呢,大补阴丸有知母黄柏,这俩还都有动物药,我好菜,估计运化不了。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:35:10

中医里只有对症与否,跟你运化不了与否无关。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:38:11

有吧,梨也对症,还是气滞还拉肚子,而且是高压锅压过的,软到勺子都挖不起来,照样不消化,主要是我太菜。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:41:05

看来我们缘份不够。你的这些这个发物,那个无法运化,就是因为你的脾胃太弱了。脾胃弱就是因为寒凉 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (564 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:14:41

嗯呢,谢谢你。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:25:39

牛皮癣都是热性体质吧?血热内郁,用汗法比较好,想办法让皮损处出汗。 -Charlotte100- 给 Charlotte100 发送悄悄话 (199 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:29:13

啊,我之前也听过这种说法,但是接受不了。如果是寒的发,就是薄荷了。还没用过。我秉性不好,还没接受花叶类。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:37:23

知母黄柏寒性, 类似抗生素, 只会把邪气往里压, 思路不对。 -Charlotte100- 给 Charlotte100 发送悄悄话 (100 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:47:36

我认为身体有自己的选择,所以,我只考虑寒热,同样的食物,每个人的反映都不一样。反过来,不能用药物模拟身体选择。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:50:12

看来你心中已有定见。 祝早日康复。 -Charlotte100- 给 Charlotte100 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:53:48

哈哈,嗯呢,感谢。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:55:09

我今天早晨熬的小米粥,里头放了红薯和淮山,因为美东这边近些天突然降温。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:27:30

这个也非常好,养胃健脾 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:28:29

看来红楼兄是内行啊。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:33:47

过奖了!我完全是个外行。我从大约两年前开始自学中医的门外汉。两个小娃妈妈。 -hongloumeng- 给 hongloumeng 发送悄悄话 hongloumeng 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:35:55

自学出人才,高手在民间。 : ) -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:44:10

是不是同时在服用西药? -lucky_rain- 给 lucky_rain 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 16:31:28

没有啊,我之前都是代茶饮,可是总是睡前症状严重,喝很多水,刚睡1-2小时就要开闸放水,所以,开始尝试中成药。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 16:37:10

也可以试试食疗,基本没毒性。吃中成药得对症才好,或者请中医给看看。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:13:24

我饮食,全是寒凉的,没有主动摄入任何热性的食物, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (147 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:24:39

养肾的话桑葚和黑枸杞都可以吧。我家LD 吃乌鸡觉得很受用,生蚝炒鸡蛋也比较喜欢。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:38:04

哈哈,我就是用的桑椹代茶饮,之前用的大枣,乌梅,一丢丢山楂出现问题了,发物, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (1557 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:48:44

桑葚代茶饮力量够么?可以试试煮或蒸。黑芝麻粉我就是蒸了之后调到牛奶或稀饭里吃。养肾黑米,黑豆也不错。觉得 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (69 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:00:38

够哦,我是牛皮癣了,量越来越少了,然后就是每次遇到发物调整后,晚睡前会有些痒,偏头痛之类的,但500ml/6x3杯, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (1052 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:11:12

皮肤问题可能与工作和生活环境有关。今年秋天我突然过敏,喝牛奶就身上起红包,2小时后消失。觉得发物其实 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (286 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:21:35

其实,我差不多回溯的结果就是鸡蛋,我本来就内耗,也没啥事,但是,饮食对我来说,太坑了, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (948 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:28:58

想不得病,恐怕得学练养生功法。放个大江西派入门功法的链接在里面,供楼主参考。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (118 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:41:31

目前还是比较沉迷于内耗,除非大脑超负荷宕机,要不几乎都处在内耗中,然后还不运动,上面效率高,下面效率低,所以上热下寒。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:47:00

这个说不定就是病因。如果必须上班就得限定用脑时间,下了班就完全不用脑。针灸能停就停。搞户外运动,或做自己喜欢的 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (114 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:55:47

嗯呢,我现在唯一的进步就是拉窗帘了,哦,今天阴天没拉,哈哈。谢谢你 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:03:39

中成药,看上去各厂家的方子相同,但是选料,炮制和加工会有不同。尽量选信誉好的大厂家。吃的时候从1/2量开始试着来是对的。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:08:11

是的,中成药,我选了几波,还是回到了最初看不上的地黄丸系列,说一下标准, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (1096 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:21:03

台湾的庆余堂好像在洛杉矶有分公司,多年前我网购过他家的成药,还不错。另外,就是买日本的汉方药,刚查了 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (232 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:33:14

嗯呢,感谢 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:37:23

不客气。汉方药我以前买过龙角散,很小的一包,没想到对呼吸系统有明显的抑制作用。链接在内 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (283 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:43:32

嗯呢,你真热心 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:55:32

如今研究方技的很少见了。楼主如果是白领,建议不要太劳心烧脑,把身体调养好再说。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:32:24

嗯呢,谢谢你,也谢谢其他人,真热心,像我就没什么耐性。你要学吗?我可以讲全部的理论,但是为了有说服力,等我好了,我再来。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:44:22

我比较怕耗神用脑,恐怕学不了。等你恢复了,耐心就会回来了。 祝早日康复。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:59:58

谢谢你。 -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 19:03:40

还在犹豫呢,痒,又刺一遍,老实了,不犹豫了, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (11810 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:11:52

所以,配伍的一个很重要的目的,就是加味减量,避免任何单品成为发物的可能, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (38149 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:34:53

知柏地黄丸方解好像有不同说法,链接在内 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (136 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:48:14

我不唯功能论,我只看寒热,它的基础量并没有变,虽然加味加量,但是后面的剂型没变,或每100g粉末加炼蜜35~50, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (126 bytes) () 10/25/2025 postreply 17:54:25

其实这些药,熟地黄,山茱萸,山药,泽泻,茯苓,牡丹皮,网上就能买到,自己费事熬一下吧。 -Shubin- 给 Shubin 发送悄悄话 Shubin 的博客首页 (0 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:07:41

嗯呢,我也想自己配药,作丸剂,打死都不用他们的方子,这不省事嘛,我是个懒蛋。喝药的话,得有症状,得把脉, -方技家- 给 方技家 发送悄悄话 (297 bytes) () 10/25/2025 postreply 18:17:18

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