人情,送礼,及其他

来源: 废话多多 2019-11-24 07:25:11 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (4655 bytes)
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ccountingABC 同学的贴子沉下去了,提上来重开一贴,附原帖: “有一位前老板曾经共事不到一年. 期间,他给我涨了超过10%的工资.他辞职之后我们没有任何联系. 大约四个月前,他在Linkein上留言问我感不感兴趣他现在公司的工作, 一个senior position。.我说好啊,可以申请。一个多月后有了面试。面试的人告诉我说我的前老板说了很多好话,他们还有几个申请人要面试,所以不会很快给我通知。我给前老板发邮件表示感谢。他说如果我感兴趣,他可以为我加把劲。我不想依赖他的人情,于是说顺其自然。大约过了一个月,这个公司录用了我,只是职位从高级变成了中级。于是我告诉前老板我要拒绝,他说他理解。拒绝之后,这个公司HR回复说我们觉得给你这个中级职位适合你现在的技能,也给了你发展空间.我又一次表示不去了.一天后,HR发了另一封信,把职位改成高级. 我认为在这种情况下,我以后的工作会有压力:人家认为我只有中职水平,我硬要一个高级职位.于是我又拒绝了。因为不想欠人情,我给几位面试我的人都寄了一张Starbucks gift cards。对于前老板,我发邮件请他和他太太一起吃晚饭。他当时说他太太在生病,过几周再说吧。一个月过去了,快到感恩节了,我再次发了邀请,没回音。第三次发邀请,还是没回音。非常不开心。我做错了什么吗?”

AccountingABC 同学这件事一直做的挺好,直到把职位拒绝了。

1. 从聘方的观点来看,职位的级别,尤其是中级和高级之间,和能力有关,但关系不大,有的多半和软技术有关,软技术可以边干边学。但中级和高级之间的工资差了很多。所以聘方从高级改到中级,不过是想省几个钱而已。钱省不成,只好再改回来。这个改来改去的过程,就是我们常说的谈判/讨价还价。其实AccountingABC 同学在这场谈判中已经赢了,最后拒绝了,有点可惜。

2. 所谓老板,不过是干活儿时安排如何做事的人,一旦离开,就成了前同事。不必“一日为师,终身为父”的老想着他是“前老板”。从贴中来看,AccountingABC 同学做事有能力,所以前同事当老板时加了薪,现公司有了合适的位置通知一下。能聘到一个有能力的员工不容易,前同事搭个桥,也是为了公司好。至于人事部门,是办事的部门,没有权力决定聘谁不聘谁,也无所谓欠人情,就好像上街买菜不欠售货员的情一样。(做人事的同学抱歉了,做人事有很多学问和技术,平时要处理相当复杂的问题,但在聘人时,决定权在招聘人。)

3. 人生在世,今天我欠了你的人情,明天有机会帮一把,关系网就是这么慢慢地建立起来的。不愿意欠别人的情可以理解,但很多时候会被误解为不领情,比如前同事说可以帮忙,ABC同学说顺其自然,听上去有点对这个职位无所谓,或自己有本事,不用别人帮忙。老想着不欠别人的情,还别人的情,太累,不如顺其自然,领情就是了,送礼大可不必。请人吃饭也是意思意思,表示领情,去就去,不去拉倒,连请三次有点过。

 

题外的话:快过节了,叨叨两句该不该送礼。

在美国职场,送礼,尤其是送钱,犯忌讳,有贿赂的嫌疑。我们有个服务性质的公司,每年过圣诞时给办公室送一盒Costco的糖或者点心。没多少钱,但大家挺开心的。去年突然没了,原因是销售部说了,这么送下去,会形成一个同类公司送礼的竞争,人们选择时看的是礼物而不是服务的质量。销售部很含蓄地说,你们和我们有很多生意,希望以后你们的生意越做越好。

办公室里,头儿在年终时对组员意思意思是应该的,组员给头儿送礼不应该,第一个给头儿送礼的是始为俑者,风气一开,人人都不得不送,比着心思送。后果是组员受了批评,一概会归结到自己送礼没送好。有人升级长薪,也都归结于礼送的好,所以 聪明的头儿不会收礼,

博客里有个说送礼的帖子,链接在此:https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/201911/25674.html

所有跟帖: 

说得有条理而且很透彻。谢谢!常常看您的帖,不仅感叹你的经验智慧,更惊叹于你逻辑清晰抓住本质的能力。 -1001tmkx- 给 1001tmkx 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 08:53:41

多多说的好,我补充二点:ABC童鞋觉得请人吃饭是还情了,其实在你成为人家的同事以前,不会有人会为了一杯免费咖啡午饭花这个时间的 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (1091 bytes) () 11/24/2019 postreply 09:13:14

ABC同学一开始不接受的原因是职称,怎么正好跟我相反呢?薪酬先谈妥了,当然职称越低越好。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:11:29

为啥职称越低越好?不明请指教 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:38:19

大概是同样的工资title低,以后涨title了可以加薪吧 -twototango- 给 twototango 发送悄悄话 (180 bytes) () 11/24/2019 postreply 10:47:53

我觉得title越高越好,努力一下运气好点就升上一级别了啊,到了上一级不就是这个band里面最低的了吗?然后接着努力再升啊。我不 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 11:04:38

+1. Title高了好 -sangran- 给 sangran 发送悄悄话 (181 bytes) () 11/25/2019 postreply 06:43:20

给个高的title 自然好。在一个国际大企业人是从低的一步一步升上去的 -秒秒- 给 秒秒 发送悄悄话 秒秒 的博客首页 (305 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:34:47

我还是不懂为啥不care -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (181 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:52:41

对我搞技术行的Title是个空置。 看着linkedIn 上好看些。 搞管理的一定要管Title. -秒秒- 给 秒秒 发送悄悄话 秒秒 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 09:36:49

我也这感觉 -WULALAA- 给 WULALAA 发送悄悄话 WULALAA 的博客首页 (35 bytes) () 11/24/2019 postreply 17:58:07

什么样的公司责任和职位工资能长期不匹配?能拿VP的工资干秘书的活吗?还真没听说过 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/24/2019 postreply 18:35:01

薪酬是跟职称走的,聘方不傻,不会花好多钱聘一个人来少干活儿。 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 03:05:03

只能说明你确实不是在HR干活的。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 06:00:52

内行人来了,请展开说说为什么从HR的角度,公司肯花大钱聘责任小的员工?我们这疙瘩, -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (549 bytes) () 11/27/2019 postreply 01:33:58

俺肯定更外行,但朋友和个人经历过的,即使同一title薪资差别可大了,八万十万都有。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 05:39:37

相同职位不同工资是肯定的,要不找工作时就没有讨价还价之说了。你上一个帖子所说的是相同工资不同职位,二者不是一回事儿。 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 08:26:08

不就是说ABC同学吗?工资谈定了,职称低才不去的。俺说职称低拿一样的薪水更好。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:32:59

我不是在说ABC同学,是回你楼上的贴。 -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:51:33

讲简单点,不是每个人都能升顾问和首席,但升senior几乎百分之百,所以在这之前,薪水越高越好。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 09:42:11

的确,升PE很难。我们组25人,连经理都不是PE。他一年可能拿30万左右,远远低于PE拿的。 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (53 bytes) () 11/28/2019 postreply 11:36:54

跟title 无关,跟grade 有关 -TigerLady- 给 TigerLady 发送悄悄话 (189 bytes) () 11/27/2019 postreply 06:35:19

谢谢多多条分理析,字字箴言,所言极是。 -AccountingABC- 给 AccountingABC 发送悄悄话 (133 bytes) () 11/24/2019 postreply 13:13:02

可以说得再通俗些: 字字闪金光, 句句是真理! -拉兄弟一把- 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 01:47:10

这是拍MP呢,还是损我呢? -废话多多- 给 废话多多 发送悄悄话 废话多多 的博客首页 (177 bytes) () 11/25/2019 postreply 02:06:43

不是这个意思。意思就是我们赞同或同意,要有心声。 -拉兄弟一把- 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:34:07

如果”头儿在年终时对组员意思意思”是买礼品货送礼品卡,也不一定是好的方式。 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (883 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:51:28

你这个例子难道不是说明了属下给经理送礼不是什么好事吗?你说的内容和标题正好相反啊 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (749 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:44:19

咱们可能工作的行业不一样,接触的人也不一样。我当时工作过的那个公司秘书不在我们组 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (431 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:16:19

接mickey222的帖(删了) -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 18:17:21

他是自己管理能力差,和送礼与否完全没有关系 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

我只是给大家提个醒。我还没有过经理是从国内来的。不知他们的管理方式。更不知他们会不会看我在deadline之前 -youdecide- 给 youdecide 发送悄悄话 youdecide 的博客首页 (225 bytes) () 11/25/2019 postreply 23:09:48

每个人的需求不同,懂得的经理会知道如果去奖励员工的突出成绩。你说的是一个没有自己了解清楚项目在每个人手下的进展造成出问题的 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (128 bytes) () 11/26/2019 postreply 03:51:19

他是自己管理能力差,和送礼与否完全没有关系 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

他是自己管理能力差,和送礼与否完全没有关系 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 19:27:33

这位同学看出来情商很高。会越做越好的。 -秒秒- 给 秒秒 发送悄悄话 秒秒 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:49:45

如果技术上也是大牛就好了,做这么用没用的。IT的大拿都是老板要把结的。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2019 postreply 06:37:54

巴结大拿的经理有两种,一种是经理性格懦弱,二种是经理自己宠出来的 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (260 bytes) () 11/26/2019 postreply 21:42:18

俺讲的不是小组里的小牛,巴结用的确实不当,那些究竟沙场的领导和牛人关系都很铁的。 -talkatwxc- 给 talkatwxc 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2019 postreply 05:44:41

一样的原理。你同意用词不当,我想你是明白我的意思了 -慧惠- 给 慧惠 发送悄悄话 慧惠 的博客首页 (494 bytes) () 11/27/2019 postreply 06:32:44

真正的在现代高科技中,能创造奇迹的“领导和牛人”,本就不是完全分开的俩种人, -像龟的兔子- 给 像龟的兔子 发送悄悄话 像龟的兔子 的博客首页 (455 bytes) () 11/27/2019 postreply 22:49:15

同事之间帮了忙要送礼或请吃饭? -白雪飞飞2424- 给 白雪飞飞2424 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 09:25:16

米帝职场一般是帮了你,期待今后对方也能在任何场合,挺自己几把。人帮你之后,你再请客或送礼,是不是 -拉兄弟一把- 给 拉兄弟一把 发送悄悄话 (467 bytes) () 11/25/2019 postreply 12:44:19

完全同意你说的 -mickey222- 给 mickey222 发送悄悄话 mickey222 的博客首页 (0 bytes) () 11/25/2019 postreply 13:48:11

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