“人为财死，鸟为食亡”，新时代下，规律改变没有？有没有更好的总结？

令狐冲的帖，让我提出了标题的问题！

令美，你对美国的总结，我不同意。事实上

老祖宗的“有钱能使鬼推磨”也是对钱的最好注脚。

但我想只有对钱的本质认清是不够的。认清本质之后，还要征服它，

最最重要的是要超越它，

比如，选总统、拍好电影、投资建造如卢浮宫一样的艺术博物馆……… 

人类文明需要超越者，

你同意吗？其实，我知道你是从内心认可征服者和超越者的。

下面是令美女的帖的截图

 

 

所有跟帖： 

• 令美，你对美国的总结，我不同意。事实上 -寂寞的烟花- ♀ (489 bytes) () 04/27/2023 postreply 05:31:16

• 这人无药可救 -春风十里8- ♂ (76 bytes) () 04/27/2023 postreply 05:55:33

• 讨论问题，就事论事，不要人身攻击，因为这样做不好。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:01:16

• 实话直说 -春风十里8- ♂ (68 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:32:38

• 我觉得美国是最世俗的国家之一，美国梦就是世俗意义上的钱和成功 -usanyc80- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 05:54:15

• 撕下伪装，天下乌鸦一般黑。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:01:58

• 美国是钱的社会,比如捐款多可以被学校命名,可以去名校.钱相比权力可以有更多人拥有,可以被法律制衡 -weihua2021- ♂ (82 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:12:27

• 所以你认为美国一点也不elegant，对吗？ -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:20:44

• 相对公平. Zoom就是没有背景没有政府支持也可以在美国成功的例子 -weihua2021- ♂ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:27:24

• 这个同意，我一到美国，就听到一句话：美国是年轻人的战场！只要有能力，敢拼，都有机会。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:30:40

• 哈哈哈， 我20 岁的时候也是这样想的， 22 岁时就知道我以前错了 ：） -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:09:50

• 你说的两个条件之一， 只要有能力， 那是最重要的条件， 有能力不是自己界定的 -gzlady- ♀ (259 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:14:37

• 我好像财运不错，没缺过钱，不知是否也是能力？ -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:20:13

• 恭喜你， 那算的， 你这样的人就不应该混文学城的。 ：） 这可不是我说的， 家坛的老穷说的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:22:53

• 文学城不是还有你这样的大家闺秀吗？很荣幸跟你说话哟，另外，我也不只是混文学城呀，只是不需要跟你汇报而已。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:26:32

• 我绝对不是大家闺秀， 也从来没有说过自己是大家闺秀， 实际上我是非常反感别人说我是大家闺秀的 -gzlady- ♀ (51 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:30:57

• 好，以后说技术专业人士。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:34:48

• 我常说自己是普通人， 也确实是普通人， 我都不知道自己算不算专业人士 -gzlady- ♀ (36 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:36:57

• 我从职业妇女退下来的，三十五岁就退休了，不过，还是很怀念做职业妇女时的风光。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:42:00

• 我做职业妇女并不风光。 只是我必须去工作来养活自己和女儿。 你能提早退休值得羡慕呢 -gzlady- ♀ (166 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:52:01

• 不过，现在要让我去做职业妇女，朝九晚五，可能做不下来了、懒了、老了。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:44:26

• 令美和我的帖，都只是在谈一个普遍事实，你非要往私人和个人上扯，这样不好。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:46:13

• 我的几个回帖是回你的sub title, 只要有能力， 敢拼， 就会成功的议题的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:49:23

• 在美国、年轻、有能力、敢拼，就有机会成功，这说的是通常情况，不是个例。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:53:38

• 你回去看看你的帖，我什么也不想再说了。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:58:01

• 好的， 我已经说过没有和你抬杠的意思。 你我想法不同， 确实很难说到一起去的 -gzlady- ♀ (96 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:03:10

• 玫瑰芳香美丽，但遗憾的是总有剌。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:17:58

• 我说的也是通常情况， 是我观察来的通常情况， 而且是有数据支持的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:58:45

• 不要低估了别人的智商，你随意。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:01:56

• 唉， 美国家庭收入的中位数是五万多， 很多人工作了一辈子都没付清房贷， 你说能成功的人 -gzlady- ♀ (148 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:10:00

• 广姐，你们一直说老穷，他的网名是什么？ -hhtt- ♂ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:59:49

• 就是想不明， 他以前的id 是穷则思变， 所以家坛的人都叫他老穷 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:05:13

• 谢谢！我知道那网名，就是不能把同一人连在这两个网名上。 -hhtt- ♂ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:06:44

• 哈哈哈，老糊涂，你也想像广姐一样借老穷这把刀杀人呀！ -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:07:54

• 罪过罪过， 我哪有想过杀人啊？ 只是陈述一些我眼里的情况 -gzlady- ♀ (48 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:13:04

• 证据，哈哈哈 -寂寞的烟花- ♀ (5348 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:14:32

• 我是说文学城的大多数人都是必须保持一份工作的， 富豪不多， 所以对你来说 -gzlady- ♀ (147 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:19:49

• 恐怕潜台词是别的吧，你心里清楚，不提了。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:24:55

• 我说没别的意思， 你偏说有， 这怎么争都没有结果的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:32:27

• 澄清一下，我不是富豪，我连职业妇女都不是，是家庭主妇，不过是我们家的CEO -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:27:26

• 成功不一定要是富豪吧？不然我该往哪个树洞里钻：） -island09- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:22:51

• 当然不是， 但楼主的这个帖子是在谈钱啊 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:23:55

• 你读不懂，远远不只是谈钱。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:28:50

• 哈哈， 那是的 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:32:19

• 我至今还这么认为呢 -island09- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:21:26

• 按自己的方式活，挺好。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:23:33

• 你可以讲讲你是怎么脱俗的吗？我很想听。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:18:56

• 不好意思，一直在忙。你是在问我吗？我没有脱俗，我喜欢钱，喜欢很多钱，喜欢成功。 -usanyc80- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:05:55

• 哈哈哈，够真实。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:08:36

• 社会就是这么现实。没钱寸步难行，我喜欢优越的生活住大房子住五星级酒店。。。。 -usanyc80- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 08:11:28

• 实际上，现代史近代史，都是这些西方国家大肆掠夺非洲亚洲和南美洲资源的历史，然后再在脸上贴些金。 -lookatme..- ♀ (161 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:20:03

• 你这个听起来有点高大上的感觉 -roselady- ♀ (289 bytes) () 04/27/2023 postreply 10:19:44

• 钱是工具。把钱当作目的的人得的是有数的钱，为了生活。 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:00:00

• 令兄推崇得不得了的马斯克说钱是数据库反应资源优势组合的动向，任何顺着动向在动向的每个链条上有用，就会有钱 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:04:00

• 有人创造动向，有人跟随动向，有人在风口里被吹进动向 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:05:00

• 不管是哪一种，总要对动向的向往，才会有对动向的敏感。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:18:13

• 其实令美的价值观还是工具之后的超越。我是这样看她的。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:05:07

• 我觉得她有对智力对超越一般生活的鸡饿，非常有生命力，但如果她已经不匮乏，也许这个力就消失了，所以一直不得到如一美是美丽和生命力的 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:09:00

• 原动力。得到了就没劲了泄气了。啥都有还劲头满满去游戏的人是有游戏精神，非常少见 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:12:00

• 有人天生就是战斗者，为战而生！ -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:16:24

• 不是战斗者是游戏者。我在看大海龟的一个trip里看见一个问问题无休的小孩，他应该就是这样一个天才 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:24:00

• 好，如果天性是游戏者，如果让他/她放弃赢得游戏成功的机会，就是要他/她的命。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:27:53

• 战斗者如果没有人跟他斗，会不会非常无趣？年纪大了别人不屑跟你斗很正常，战斗者其实是最passive 的哈哈 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:26:00

• 有道理。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:31:12

• 以金钱为标准，大家会觉得贝索斯离婚贝索斯前妻再婚又离婚都是无脑，情绪失控，智力低下哈哈 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:15:00

• 他那是工具带来红利之后的对个体生命的重新体验，也可以说是一种超越，一种对活法的超越。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:24:32

• 美国对金钱绝不含糊， 用美元霸主全世界 -桃花好运- ♀ (153 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:02:47

• 这个是靠实力的。每个国家都想自己的货币成为国际货币，但最终要靠实力说话。 -6thsense- ♀ (102 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:19:19

• 美国也乱印钱，把美元当武器，迟早地位要下降 -桃花好运- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:23:24

• 是，我也认为美元的地位在下降。没办法，上层那些大资本和政客太自私贪婪，政策 -6thsense- ♀ (126 bytes) () 04/27/2023 postreply 11:37:22

• 是的，否则怎么当老大 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:20:50

• 人为财死鸟为食亡说得多绝望，蔑视科技。蔑视科技带来的巨大生产力变革可以轻松容纳那么多人 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:19:00

• 大部分人都是老鼠在水车上原地狂奔，奔得满头大汗想感觉比别人快奔死的，也就是自己作死的，可不是为食亡哈哈 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:21:00

• 哈哈哈，我太喜欢你了，这个比喻形象生动，又说出了现实中大部份人的真实。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:35:39

• 所以我问新时代下，有没有更好的总结，你给总结一个？。 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:33:33

• 不需要总结 我不可能给高过我的人总结 -拼命乱弹琴- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:36:00

• 美国难道不是典型的金钱社会吗，不会比其它国家更elegant 吧 -DoraDora2008- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:43:36

• 十100 -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:48:53

• 我看明白了，不是自己的钱就不心疼。比如下班就走管你多少损失呢。别人的钱，而且还没有责任制。 -purple123- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 11:15:27

• 回想小时候受到的教育说，资本主义社会，一切都是钱 -军大衣- ♀ (820 bytes) () 04/27/2023 postreply 15:49:10

• 你狠呀！ -寂寞的烟花- ♀ (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 19:05:06