Follow the teachings, not the teachers,兼论仁波切们的婚姻外亲密关系

来源: 蓍草为yarrow 2019-01-25 08:00:32 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (38944 bytes)

Dora 在这个帖子里,

 

http://bbs.wenxuecity.com/kghy/3142247.html

 

讲到写写畅销书“西藏生死书”的活佛仁波切在西方国家性侵,体罚和心理虐待女信徒们,用善款维持自己的奢侈生活方式的事。

这种事在西方的其他宗教界,也其实很普遍。在西方的佛教界内部,也很普遍,包括藏传的,汉传的,都一样。

我参加的Shambhala,是 Chögyam Trungpa Rinpoche 丘揚創巴仁波切创办的,现在是他的儿子 Sakyong Mipham Rinpoche 萨姜米庞仁波切主持。萨姜米庞仁波切 最近比较惨,他十几年来性侵女信徒的行为被揪住不放,指控不少,包括在他家里,他太太在楼上带着孩子睡觉,他在楼下对女信徒动手动脚。

这个事儿在Shambhala 社区被广泛讨论,其他的领袖们呼吁他step down,接受治疗。他本人也写了公开道歉信。

我跟我所在的小组讨论这个事。我看过萨姜米庞仁波切的父亲丘揚創巴仁波切的英国太太写的关于他的传记,

 

Diana mukpo: Dragon Thunder: My Life with Chogyam Trungpa

 

 

非常好看,写到丘揚創巴仁波切就是一个大爱的人,在家里之外,跟很多其他女信徒都有亲密关系。他对他的英国太太毫不隐瞒,如实相告。英国太太刚开始不高兴,但后来不得不接受了她的老公不是一个平凡的老公,而是要撒爱给世间所有需要的一个特别的人。后来,丘揚創巴越来越不回家,英国太太非常寂寞,就跟他们的组织里的一个医生好上了,还生了2个孩子!英国太太和丘揚創巴婚姻期间共有4个孩子,前两个是他倆自己生的,后两个是太太和医生生的。那个医生原来有个太太,后来离了婚。丘揚創巴接受了后两个孩子,但考虑到这两个孩子不是他亲生的,他没有像前两个孩子那样,用转世活佛的名字命名。

丘揚創巴长期酗酒,又得了糖尿病,很年轻---38---的时候,死于心脏衰竭。他死后,他的英国太太正式跟那个医生结了婚。

我的组长指出,老子仁波切至少还对自己的太太,也在组织里公开自己与多名女生有亲密关系的事实,是诚实的。但儿子仁波切不如他爸,一直想办法和采取措施要掩盖。

我觉得这类事情的根源是,仁波切们要求学生们对自己绝对忠诚,而且制度太不够透明。

我的组长指出,我觉得很好,就是,我和其他佛教学员,要follow the teachings,而不是follow the teachers

所有跟帖: 

如果布道者自己不能守道,我就觉得道是愚弄人的 -lookatme..- 给 lookatme.. 发送悄悄话 lookatme.. 的博客首页 (62 bytes) () 01/25/2019 postreply 08:14:03

理解你这么想。我觉得道是好的,人都是有弱点的,不能 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (338 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:06:03

难道在东方国家就可以吗? 还是东方国家会包容“双修”?世俗法律也不包容啊。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:08:20

我理解在西藏,活佛们的这种做法是被接受的。所以他们以为在西方国家,只要自己 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (143 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:14:14

藏传佛教中对性的看法,与我们普通人大相径庭 -晴朗天空- 给 晴朗天空 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:05:29

近来我也看到在国内有佛堂主持性侵女信徒的报道。我的理解是,在以前, -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (203 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:16:46

是“双修”的教义跟世俗法律有冲突,然后信徒选择了法律? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:31:53

双修好像是道家的内容,不是我目前了解的佛教内容。我的理解是 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (122 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:38:52

双修不是藏传佛教内容吗 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 11:10:12

你在哪里看到的?我还没看到。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 14:49:11

下面就有人提到 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (106 bytes) () 01/25/2019 postreply 14:53:10

我看了。我对这个不熟悉,我所在的藏传佛教组织肯定没有这个内容。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:06:09

我不是要抹黑藏传佛教,我的意思只是在原始的藏传佛教,仁波切的这些行为并没有违背教规。但这些行为肯定与我们现在的价值观相违背。 -cindy2006- 给 cindy2006 发送悄悄话 cindy2006 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 17:44:07

谢谢你的意见。我不了解原始的藏传佛教。是的,藏传佛教要想在西方国家继续存在下去, -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (50 bytes) () 01/25/2019 postreply 19:57:01

我狠喜欢丘扬创巴的书,那本 -猫圆圆- 给 猫圆圆 发送悄悄话 (101 bytes) () 01/25/2019 postreply 19:12:20

谢谢告知。对,湾区有好几个,我所在的是在硅谷。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 19:55:31

我查到市区有一个,硅谷也有啊,太好了,以后我去那离家近的, -猫圆圆- 给 猫圆圆 发送悄悄话 (149 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:05:33

性侵,体罚,心理虐待,这是没把其他人当人看。我不理解追随这种没把人当人看的人的人。 -狂爱蝴蝶酥- 给 狂爱蝴蝶酥 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:21:16

+100 -Speedy2426- 给 Speedy2426 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 10:42:20

控制的魔力。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (335 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:04:12

很难把一个人的教诲和这个人的行为分割开来。不如就自己看经文,思想和感情上跟导师拉开距离 -dandinglity- 给 dandinglity 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 11:18:41

是的,不能focus on 某个导师的讲道,而是遵循佛陀的指引。佛教更是说, -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (56 bytes) () 01/25/2019 postreply 14:52:45

迫害狂和被迫害狂。。。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 11:44:41

同意,但teacher是teach the teaching 的人,很难完全分开,尤其在有等级的情况下 -sophia3- 给 sophia3 发送悄悄话 (32 bytes) () 01/25/2019 postreply 11:57:55

是的,猛看上去好像很难分开。我的小组组长在组织里20多年,有足够的 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (53 bytes) () 01/25/2019 postreply 14:54:49

是的,这类丑恶在其他宗教里也都存在。近些年来神父性侵男童的丑闻不断曝光 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (289 bytes) () 01/25/2019 postreply 12:40:08

是的。另一方面,宗教也有它积极的一面。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (329 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:03:16

同意。有信仰有道德约束要比没有好 -alwaysluck- 给 alwaysluck 发送悄悄话 alwaysluck 的博客首页 (170 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:54:36

同意。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 16:05:14

要注意啊! 如果精神导师那么需要信众和听众,那么需要追随者,他多半传递不出真理, 只是他自己的声音。 -花好月圆246- 给 花好月圆246 发送悄悄话 花好月圆246 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 13:58:42

靠控制维持权势的肉神,没有性的abuse才是奇怪的事。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (260 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:13:24

这个只是你的观点。我的观点跟你不一样,我的小组其他资深成员的观点 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (71 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:18:20

更正:你的同事的观点。这个观点不会影响到我和我的教友们的正常活动。 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:23:06

为什么这么说,没有想要影响你们的正常活动。就是看到同样的事实会有不同的注解。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 16:57:47

因为这个组织存在了很多年,迄今是北美最大的佛教组织,有200多个小组,给当地 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (356 bytes) () 01/25/2019 postreply 17:04:46

拿活人当神崇拜的必有不可告人的目的 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (26 bytes) () 01/25/2019 postreply 15:22:06

你这么说,我感觉有明显的居高临下的意思。你一共写了三句话。第一句是你自己的,强烈的负面评论, -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (296 bytes) () 01/25/2019 postreply 17:34:04

你没有 get 到我想专递的。 基于自己的感受而产生情绪。(强调下,也不是你的错,就是交流不畅吧) -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (86 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:36:54

对呀,交流不畅是要从双方找原因的,不能光是我的原因吧。你在所知甚少的情况下, -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (71 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:43:59

真善美是连接宗教和非宗教的普世价值观. 真实是最基本也是最崇高的境界. 欺骗就暴露了布道者. 不该追随了. -Calsh2007- 给 Calsh2007 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 17:41:36

我不认可这种说法。中国有句老话 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (492 bytes) () 01/25/2019 postreply 18:44:40

是的,不少教友不能接受教主的性侵事件而退出。但也有不少教友,包括我,选择把 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (110 bytes) () 01/25/2019 postreply 18:49:43

我站这里。别的不说,对佛教的第一印象就是行善吧(其实别的宗教也首先这样宣扬的), -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (920 bytes) () 01/25/2019 postreply 19:55:04

看他的书可以掌握一些简单有效的打坐方法。很简单,很有效。你可以把它当一种精神瑜伽来修。 -猫圆圆- 给 猫圆圆 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:08:38

如果真理是掌握在这样的人手里,那还是真理嘛。。。 -alazycatinsd- 给 alazycatinsd 发送悄悄话 alazycatinsd 的博客首页 (0 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:11:26

理解你也会马上离开,如果你在教会里面的话。我的小组里面有在丘阳创巴生前 -蓍草为yarrow- 给 蓍草为yarrow 发送悄悄话 蓍草为yarrow 的博客首页 (172 bytes) () 01/25/2019 postreply 20:13:03

魔力? -故乡的梧桐树- 给 故乡的梧桐树 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/26/2019 postreply 07:00:00

男人女人的那点事儿确实是无解,英雄难过美人关。 -Oona- 给 Oona 发送悄悄话 Oona 的博客首页 (0 bytes) () 01/26/2019 postreply 18:20:54

请您先登陆,再发跟帖!