昨天跟一个中国妈妈出去,带娃玩

来源: sansemao 2018-06-03 06:48:06 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (1749 bytes)
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发现她的娃自推的厉害,除了父母要求的钢琴和围棋意外,还自己要求了奥数等其他4门课外补习,而且乐此不疲。

跟妈妈的交谈之中,发现这位妈妈跟娃已经开始交流未来要做什么样的人。妈妈给娃读论语,说起做人的四个境界:民,士,君子,圣人。孩子也在想未来要做怎样的人。

再反观我家的,我啥也没读,不知道这是不是他不很自推的原因。我今天问起他来,他说将来要做程序员。我说程序员对社会有没有贡献。他觉得没有。我说为啥?他说:人类对社会有贡献吗?没有!人类吃其他动物,破坏环境,无论怎样都没有贡献。晕什么哭

是我教育得太迟了吗?

请问这里父母,你们跟孩子谈这些人生目的(远大目标)的话题吗?如果谈,什么时候开始。

我小时候,老爹大概就是7-8岁地时候给我洗脑,加上课堂上共产主义的洗脑,给社会做贡献,做个对社会有用的人好像是理所当然。而到了我育儿的时候,我都不知道应不应该洗脑。洗脑也许会限制想象,但是不洗,也许未来不会拼搏?

请赐教。

所有跟帖: 

我家的很经济实惠,有份好工作有个好生活。咱不整那高大上的。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (113 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:02:56

亲家比较消极。也可以理解这种想法。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:06:47

我怎么觉得我很积极呢? -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (169 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:09:21

哈哈哈。这个看法很积极。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:10:33

我怎么觉得你儿子更深刻些呢? -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (287 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:10:13

是呀,我也在纠结这个问题。但是问题是,人家娃很自推,我家娃很懒散 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (184 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:11:31

表和那种中国妈妈混,她们整天比孩子,烦死人。我女婿很好让他自由发展,你和他爹教出来的不会差。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:14:56

那中国妈妈挺好的,平时对自己的娃很好,从不推娃,就是会给 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (41 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:22:29

好吧,每个娃不一样,你因材施教就好,不需要和别人一样。你自己对孩子有什么期待自己心里有数就好。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:25:08

对的。所以我只是探讨,并没有什么动作。我自己没有想清楚。但是正直,爱人,这点我家是有的。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:26:55

那就很好,我看安很好。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:29:01

谢谢。估计为娘 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (193 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:31:21

你是对自己要求高,看人家妈妈给孩子做这个那个你就坐不住了。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:32:55

谢谢提醒了。唉,中国妈妈在一起,免不了。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:33:29

不能找点其他族裔妈妈混吗? -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (83 bytes) () 06/03/2018 postreply 13:29:06

我觉得孩子现在是挺快乐的,就是有时候不喜欢挑战自己。但是每个孩子都不一样,所以 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (65 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:28:53

对,孩子和孩子不一样,家长只能顺势而为,太喜欢挑站太要强的也让人担心。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:34:17

是的。骨子里上梁山的主,只有担心的份,没有改变的路, -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:55:59

像你亲家那样让孩子务实也挺好的。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:18:15

嗯。谢谢 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:22:59

非常同意禾口的观点。色猫的朋友以宏志之名行名利之实,都是包裹了高尚糖衣的毒药。那孩子长大了不疯都难?人的志向应该与 -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 (235 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:32:37

强赞“志向要和能力匹配” -糯米粥- 给 糯米粥 发送悄悄话 糯米粥 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 20:46:57

在我小时候, 我问我妈 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (287 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:19:32

我倒不是希望他将来出人头地,我只是怕他觉得生活 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (122 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:24:18

烟,毒这些直接教育不可以加恐吓如果沾了后果很可怕。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (98 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:27:58

那亲家是什么时候开始跟他谈 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (182 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:30:43

我女儿二年纪就见识过被烟熏黑的肺,学校搞什么活动教的。她记忆深刻,我乘机告诉她还有更坏的毒品。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (144 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:38:46

嗯,这种洗脑还是需要的。希望有用。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:39:47

毒品这个话题是属于年年讲,月月讲,天天讲的范畴,至于有用没用要看他的造化了。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:28:31

我儿子班上一起做课题小组同学就有吸毒的,几次交不上作业后,小组的另外2人就自己分配2人工作量,不安排如何给吸毒的那位了 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:40:13

我是羊妈, 坐等其他妈妈分享 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:28:11

你儿子深刻 -lelele- 给 lelele 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:19:49

他那么说,我也无法坚决地反驳。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:24:54

我是个无用的妈,很多时候我觉得孩子想的比我深刻,只要他是经过思考的说出来都蛮有道理逻辑的,我就不反驳了 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (53 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:34:10

呵呵,挺好。我是应该多看孩子让我佩服的一面。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:39:06

应该适当洗脑,大了就洗不动了。 -海洋蓝- 给 海洋蓝 发送悄悄话 海洋蓝 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:23:04

父母得自己有主意才行。我自己在这个问题上还是摇摆不定。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (89 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:26:00

握手 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:30:40

安以后估计是理工娃,论语不是那么必要。我惭愧地说论语我也就是学了中学课本里的节选。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (74 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:31:58

嗯,他偏理工的厉害,喜欢动手,最近开始喜欢看小说了。今天跟我说 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (438 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:36:09

还有比自己知道什么是合适自己的更好的了吗?我家小的隔几个月变一次,老大高三才明确自己想干啥。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:41:03

谢谢亲家。你这么一说,我觉得好多了。还是要跟华人妈妈多聊聊。你这样的华人妈妈。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (169 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:43:10

会洗脑的父母都是自己有坚定的信念才有本事洗孩子的脑。我个人没这个本事,我自己都没信念拿啥去给别人洗脑? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:30:04

握手!洗不了 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:32:59

有些是可以洗的,比如恋爱观,价值观。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:41:49

但是一定是父母自己有坚定信念的。这方面我们都在给他洗。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:46:07

恋爱观?灌输啥样的恋爱观? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (239 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:47:07

我也是这么想的。婚姻的门当户对还是要灌输的。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:48:51

估计他们的时代已经没婚姻了,我自己都觉得婚纸是absurd,怎么去灌输婚姻给孩子? -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:53:17

-sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (163 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:54:31

找个对自己好,有责任感的是起码的吧,当然也得是自己喜欢的。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:11:13

对上的时候,即便是自己付出的多也心甘情愿啊! -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:19:08

这没什么,但是自己要有底线。 -2008VGirl- 给 2008VGirl 发送悄悄话 2008VGirl 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:35:56

同意!大胆的去爱,多爱几个 -Speedy2426- 给 Speedy2426 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:16:43

这娃活得太累了 , -月亮_66- 给 月亮_66 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:33:35

看上去那娃很快乐,很享受。我觉得娃都不一样,适合他的,未必适合其他娃。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:37:10

这种娃就是读书好 感觉好 等没有书读的时候就没有那么开心啦 -hulong- 给 hulong 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:02:47

孩子和孩子不一样。 我从小没少推啊 -dandinglity- 给 dandinglity 发送悄悄话 (91 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:48:16

我又看了看安的话,觉得特别有道理 -dandinglity- 给 dandinglity 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:49:29

特有道理,也特别深刻。我都无言以对 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (194 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:50:05

得,你那是虎,世上无虎! -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (169 bytes) () 06/03/2018 postreply 07:49:33

也是破天有天赋才能推的 :) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:25:35

我觉得最重要的是教会孩子对自己认同。每个社会都不一样,我喜欢美国就是因为自我价值观的认定(至少以前)比较多元化。你想 -荻花- 给 荻花 发送悄悄话 荻花 的博客首页 (453 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:04:58

这也是我不确定自己要跟儿子读论语的原因。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:08:26

社会中的人除了自己给自己定义价值外,更大部分是来源于外在的赋予的价值。 -禾口- 给 禾口 发送悄悄话 禾口 的博客首页 (320 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:08:22

你朋友给孩子灌输中国毒素;还是安安自在明白~~~给安安点赞! -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:29:40

你的朋友给中国传统文化里读书光宗耀祖的那一套冠以高尚志向之名,本质里还是为了名利。这妈挺糊涂~ -祖母绿珠儿- 给 祖母绿珠儿 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:34:10

我觉得没有那么黑白分明。里面有智慧也有糟粕。只是犹豫是否应该在现在给他读这本书。 -sansemao- 给 sansemao 发送悄悄话 sansemao 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 19:13:05

要洗, 正确的人生关会使人心胸开阔,self driven -老学- 给 老学 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:48:45

我没有和我女儿谈远大理想的, 因为我自己也从没有什么远大理想的 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 08:50:22

握手!理想是多遥远的事情,不会告诉孩子去为理想而奋斗,那样的话活得太幸苦了。 -Speedy2426- 给 Speedy2426 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:13:38

握手! 我比较随遇而安, 但还算是个有责任心的人, 我女儿也是。 我觉得性格, 天赋都是天生的, -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (72 bytes) () 06/03/2018 postreply 09:21:40

从来都不喜欢和中国大妈掺和,特别是刚来的 -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (259 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:19:48

恭喜你的孩子有出息。 但不同意对国内中国大妈的评论哦 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:30:30

道不同不与为伍,何錯之有? -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:37:08

我觉得这个世界上每个人都是一个独立的个体, 不会因为她们是中国大妈就会和我道不同的, 她们中能与我相为谋的太多了 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (66 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:42:59

站这儿 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:00:43

Good for you -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:14:23

我比较接受自己的identity啊, 下网了, 再聊 :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:17:08

这也扯得上identity的? -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (80 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:37:26

我们还是不要歪太多色猫的楼吧。 华裔是我的identity, 中国大妈们也是华裔, 所以按你的说法, 还是能相为谋的。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (309 bytes) () 06/03/2018 postreply 12:00:18

不跟中国大妈掺和+1 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (299 bytes) () 06/03/2018 postreply 13:27:46

太上纲上线了吧。这和ID有什么关系。出来了20年左右的人和刚出来的人绝对有说不到一起的地方而且还是某些本质的地方。一点不奇怪。 -noexit- 给 noexit 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 06:47:56

儿子有出息, 也是人家大妈(自己母亲)的功劳, 呵呵 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:38:32

totally agree :)) -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:44:40

那你, 肯定不和你家大妈(老婆)瞎聊天的, 夫妻感情好不了, 我打赌, 呵呵 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:30:45

哈哈哈, 笑死, 他好像说过自己是个好老公, 好女婿来的 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:33:38

让他尝尝大妈的威力, 哈哈 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:35:08

您可以省省了, -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (71 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:43:34

讨人喜欢 -pureleaf- 给 pureleaf 发送悄悄话 pureleaf 的博客首页 (50 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:45:01

Can’t like him more -MoonRiverMe- 给 MoonRiverMe 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:49:02

每个家庭的教育都不同。没必要去和人家比。 人家怎么教育是人家的事。 -abalawo- 给 abalawo 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:23:49

很同意你的说法。 -gzlady- 给 gzlady 发送悄悄话 gzlady 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:31:41

不用比, 交流还是需要的。拿来主义还是要用的 -螺丝螺帽- 给 螺丝螺帽 发送悄悄话 螺丝螺帽 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:33:45

同意。但要100%做到不比,父母的定力要超强才能做到。我们也是人。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 10:43:16

他们家的mission虚荣哦 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (83 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:10:38

你还是搬回美国吧。时间久了孩子回美henna融入学校文化 -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (163 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:16:37

亚洲,特别是东亚,都是高竞争高压力的 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (77 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:22:29

这个压力我觉得是自己想象出来的。 -Gbdjw- 给 Gbdjw 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:32:37

讲那么高深的理论孩子的阅历认知怎么能消化? -Xingfujiaren- 给 Xingfujiaren 发送悄悄话 Xingfujiaren 的博客首页 (376 bytes) () 06/03/2018 postreply 11:43:45

中国也有一句 -枫蕤甦- 给 枫蕤甦 发送悄悄话 (58 bytes) () 06/03/2018 postreply 13:17:58

88,00,08都是自小被父母推上來的總統。為人民做了什麼,大家都懂。 -ILHP- 给 ILHP 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 12:10:39

在知識普及化之後,做聖人也是一種專業。 -ILHP- 给 ILHP 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 12:15:29

给你娃,真实比假大空强。 -Iwanttofly- 给 Iwanttofly 发送悄悄话 Iwanttofly 的博客首页 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 13:09:26

娃的人类没有贡献 只吃动物 破坏环境 这种想法其实就是学校的洗脑结果 -happyheart99- 给 happyheart99 发送悄悄话 (201 bytes) () 06/03/2018 postreply 13:21:42

事实如此,你的小孩思想很深刻,说出了真谛。 -luckystarweiwei- 给 luckystarweiwei 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 17:30:40

你家孩子是真自推。圣人 -chunping- 给 chunping 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/03/2018 postreply 19:37:25

我自己从来没有远大理想,知足长乐的。so far, 按周围大多数人的说法,我生活是这些人很幸福的之一 -vawong- 给 vawong 发送悄悄话 (134 bytes) () 06/03/2018 postreply 19:43:44

你娃比你懂人生。 -soldanella- 给 soldanella 发送悄悄话 soldanella 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 01:44:30

你家娃更有人性是真的! -SPASS- 给 SPASS 发送悄悄话 SPASS 的博客首页 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 04:02:04

你家孩子说的很对呀,只是偷换了一下概念而已,这个‘社会’原本是指人类社会而不是大自然。 -WWTP- 给 WWTP 发送悄悄话 (0 bytes) () 06/04/2018 postreply 09:12:53

1,我觉得你家的孩子其实更深刻,观点居然有点禅的境界了。2,我会避开那种 -东又西- 给 东又西 发送悄悄话 东又西 的博客首页 (173 bytes) () 06/04/2018 postreply 09:54:45

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