谷歌炒了个员工，对愤怒的人说几句

谷歌炒了个员工，轩然大波，很多鸣不平的。对愤怒的人说几句

1. 关于男女有别

男女有差别没错，但是他文章里的差别没有数据依据，比如男性平均身高高于女性，testosterone分泌多，甚至于男性容易患某种疾病，而是一些模糊的男人喜欢东西，女人喜欢跟人打交道之类社会trace，他的所谓科学依据是一些fringe 伪科学，甚至有Wikipedia。说女性更喜欢表面的美所以做前端的多更是无知

2. 女性在高科领域人少的原因是因为这些工作不吸引她们

这是假命题，且不说高科工作方方面面，他的这种思维正是让很多女孩却步的原因，因为你要付出比男性更多的努力得到认可，因为他们假定你是不能胜任的。现在的面试过程是男性为主导定义的，在白板上侃侃而谈很多女性都不是强项，但不说明她们编程不好，而是confidence
level不够，这个也是多年社会压力的结果

3. 为什么gender stereotyping 有害

因为它是self fulfilling prophecy。 一个女孩从小听人说男孩数理好，自然觉得自己不行，也就不往那方面努力，她穿漂亮衣服大家赞美，自然会多花心思在那里，因为人都需要认可，结果就是大家认为女孩更爱打扮。然后会有人把social phenomenon上升到生理原因，得出雌性荷尔蒙喜欢打扮的结论，那为什么动物界flamboyant那些是雄性？

4. 言论自由

宪法规定的言论自由是指政府没有权利因为言论prosecute公民定罪。谷歌不是政府，也没有给他定罪，只是认为他造成hostile工作环境解雇他。他有没有造成hostile工作环境？我觉得有，他有这些想法，很难想象他在面试成绩评定提升这些问题上能做到unbiased，写个檄文给公司七万人看觉得没啥后果，本身就说明跟人交往有些问题，公司有权利解雇他

5. diversity

谷歌这种公司用户什么人都有，不了解用户就没法做出让人喜欢的产品，对比苹果手机和Android在女性用户群里的使用，谷歌落后很多，这个不只是PM的问题，程序员如果女性多一点肯定会好很多，所以diversity不是唱政治高调，而是关系到公司存亡的大事

 6. 这些diversity initiative是否有效

这是他文章里可以探讨的，如果他写到这个层析为止就不会有后面的大风浪。我觉得这些program是个好的开始虽然不完美，想知道是否有效，需要有HR数据，比如这些员工每年的考核，升级比例是否低于平均，我没有数据，但是从我接触到的这些program的员工跟其他人没有不同，他们只是不适合那个面试过程。说这些program降低了门槛是很侮辱人的，尤其在他没有任何数据支持的情况下

先说这么多吧。

所有跟帖： 

• 赞一下 -Baritoner- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:39:53

• 谢谢 -跑跑跑跑- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:42:55

• 写的条理清楚，赞一个！建议发到子女教育坛，那里支持那人调调的还是有几位的。 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:43:08

• +1 写的条理很清楚！ -N.- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:47:29

• 握手，我发现咱俩的观念比较相似。：） -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:50:57

• 是。谢谢你在子坛的发言，有种“援军来了”的感觉 ;-)) -N.- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:57:32

• ：））Glad I could be of any help. -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:02:07

• 赞 -笑含- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 17:34:30

• 如果说支持同性恋，即使引证伪科学，也不会被开除的 -郁金香花园- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:43:22

• 主要还是钱多不怕打官司，估计真打官司输面大一点。 -如尘- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:48:32

• 列个1234就算条理清楚了，我倒～ -如尘- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:53:50

• google怕是脱不了"retaliation "的干系 -如尘- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:58:19

• 些得非常好, 有理性, 很严谨. -Ayala- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:51:23

• 有理有据，赞 -2008VGirl- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 11:55:10

• 作为理工女，我想说，男女大脑结构有差别这已经有科学上的依据了。那作者的观点作为一家之言也属于正常。 -greenoasis- ♀ (660 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:02:01

• 得吧，人家在跟工作没关系的网上骂OB的老婆是猴子还被开了呢。 -borisg- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:06:39

• 骂人是猴子和怀疑女性理工科差是一个性质的问题吗？ -greenoasis- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:10:43

• 她确实象猴子。。。 -borisg- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:11:54

• +1 -萨克斯风- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:14:08

• 在猴子眼里， 她和你我一样都不如猴子，不会爬树, 在森林里不出三天就饿死了。。。。。 -borisg- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:14:42

• 其实现在硅谷大公司为了迎合PC,都左得很。 -katies- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:10:19

• 私下里，科技大姥性骚扰女性，一点没少。 -katies- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:14:29

• 说起“女性做事细腻”，上大学是这个观念被彻底颠覆啊。制图课上，男生画的图普遍比女生的干净整齐。。。 -N.- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:08:50

• 制图是标准的三维思维。。。 -greenoasis- ♀ (28 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:11:34

• 不是说画的对不对（那个和立体思维有关），而是说画的干净不干净整齐不整齐。说起来，当年吟诗写诗的也是男生， -N.- ♀ (190 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:16:57

• 还真是。大学去老乡的宿舍，那个脏乱。站立着几个大画板，图干净整洁，出淤泥而不染，呵呵。特别佩服他们。 -瞧牌九段- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:13:21

• IT公司不是只有码工这一项工作地，其他有很多适合女性而且女性完全能够胜任担当的工作。Google也不至于出了编程没其他工作了 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:12:15

• 做testing 的，business analyst 的女性多一些。 编程也可以，主要是要求加班的太INTENSIVE -瞧牌九段- ♂ (218 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:17:14

• 区别就在开发这一块，大家是有目共睹的，争也没有用。 -katies- ♀ (91 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:21:21

• 做开发的也不是只要是个男的，学了理工就能做得好的。还是要有这方面的能力与热情的才行 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:28:51

• 没说是个男的就行，就是说这一块普遍男性强于女性。公司都要凭实实在在的业绩评估一个人的，不分男女。 -katies- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:32:21

• 所以有能力的女性就该被promote，而不是说什么“女人专注度不够，不愿意干这种高精尖的工作，不该promote女性做high- -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:36:05

• 我个人觉得女性在男性占多数的行业，只要有点能力，都是被捧着的，很少被打压。 -katies- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:39:48

• 这个反对的人明显不是在“捧”着呀。美国的公司环境对女性确实宽松多了，亚洲还有拉美国家的女性在职场限制就多多了 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:53:18

• 女人就是专注度不够，所以multi-tasking 能力好一些 -郁金香花园- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:41:09

• muti-tasking是一种能力，能把几个事情同时做好需要很大的专注力，对每个正在进行的task都有高度的专注性 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:46:23

• 这就是个myth。其实哪件事都没做到最好。真正做事还是需要一件一件专注地去做。 -greenoasis- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:55:41

• 工作性质不同，工作要求及方式也不同，我这行你不会muti-tasking根本无法胜任这项工作，工作紧张的时候 -臭臭妈妈- ♀ (185 bytes) () 08/08/2017 postreply 13:01:10

• 不是说不会或者说不能这样做。你这工作是不得不这样做。但是单从效率角度说，multitasking不值得提倡 -greenoasis- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 13:02:47

• 还是要看工作性质，有的工作你不mutitasking,反而工作效率太低 -臭臭妈妈- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 13:07:48

• multitask是否效率高，要看context switch的overhead -lovNordstrom- ♀ (276 bytes) () 08/09/2017 postreply 00:35:08

• 我自己就在IT公司做，对这个行业的大环境很了解。：））这位反对promote女性的是针对R&D吗？还是对整体各个位子都反对？ -臭臭妈妈- ♀ (107 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:22:46

• 不知道谷歌如何，但在我工作过的地方，我认为有能力的女性没有受到歧视。 -MMMMM06- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 17:45:47

• 您是处女座的吗？ -lavendar~- ♀ (169 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:04:53

• 洋洋洒洒，行此长文，很厉害呀。 -萨克斯风- ♂ (351 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:11:19

• 差点错过的好文。其实女孩子从小就在社会的暗示下漂亮嫁人最重要，这里 -黄玫瑰888- ♀ (428 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:14:45

• 到底反生了什么事情。反正我们公司说了。不能在网上用公司员工的名义发言的。 -ca2004- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:17:11

• 如果他只跟高层交流，言论可以接受。对所有google 员工发表这样的看法，有破坏公司文化氛围，被解雇是难免。社会学上没有100% -音爆- ♂ (52 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:29:31

• 几点不用的看法 -fantasticdream- ♂ (4206 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:35:01

• 赞，赞， 赞，我写得好 -gzlady- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:39:37

• 你是说也10页的那个被fire了？ -每天砍树- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 12:56:22

• 我自己曾经是IT女，google员工的说法有些不妥，但实际上女孩子能做好IT的还真的不多，做起来也蛮痛苦的。我大学女同学99%转 -WWTP- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 16:56:50

• 看你写了亚裔细分的文章，再看你这篇，你就是一个垃圾 -罗格- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 17:32:02

• 你这么破口大骂，还说别人是垃圾？真可笑。 -ZheFei- ♀ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 18:00:17

• 为什么他说得并不是伪科学？ -WhoCaresWhoYouAre- ♀ (470 bytes) () 08/08/2017 postreply 17:40:29

• 说的好！ 那个所谓的工程师只不过是个自以为是的无脑粪青而已，这下他该把他的心思放在如何找下个工作上而不比到处散播啥女不如男之类的 -许仙- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 18:21:02

• 男女大脑有很多差别, 为什么数理化的差别就不被承认. 我见得太多了... -CR2000- ♀ (177 bytes) () 08/08/2017 postreply 18:43:31

• 综合考虑和实际情况做码农就是男性比较多也比较好，就像做厨师有几个是女的。有成见是不好，但是也要看实际情况。 -biniu- ♂ (234 bytes) () 08/08/2017 postreply 18:57:33

• 男女的确有别，大家的长处不一样。举个例：如果没有不同，为什么运动会要分开男女来比赛？ -九叔- ♂ (83 bytes) () 08/08/2017 postreply 21:56:47

• 如果Google 的员工成分是 -Etornado- ♂ (231 bytes) () 08/08/2017 postreply 22:25:08

• 为什么愤怒的Google不去抗议和罢看黑人为主体的NBA？ -Etornado- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 22:31:00

• 楼主自相矛盾了还有不少人叫好，还有理呢，被人笑话都不知道。 -braker999- ♂ (663 bytes) () 08/08/2017 postreply 23:05:50

• +1 -fleet- ♂ (0 bytes) () 08/09/2017 postreply 00:05:32

• 楼主这逻辑还有人叫好？无语了。 -lanxf126- ♂ (0 bytes) () 08/08/2017 postreply 23:07:25

• 大赞。 我们现在职业上看到的男女差异是几千年社会性别歧视的遗留结果 -水粉画- ♀ (439 bytes) () 08/08/2017 postreply 23:18:20

• 如果一些现象存在了几千年，那么就非一种“歧视”，而是 -Etornado- ♂ (44 bytes) () 08/08/2017 postreply 23:48:26

• 我当EE的TA时候，大二一个班里大约能有三分之一女生，到大四女生几乎变成零了。不是学校不允许她们选大四的课。是课程复杂了之后，她 -lovNordstrom- ♀ (0 bytes) () 08/09/2017 postreply 00:46:31

• 有哪几位读了长达10页的原文？写的目的是深入讨论，包括性别差异，根本没有什么性别歧视。为何不可以讨论性别差异？ -yuan222- ♂ (0 bytes) () 08/09/2017 postreply 01:25:26

• 吃饱了撑的花时间精力去做这些一不小心就会弄的公司被人告的东西，不开除他开除谁？ -davidhu1999- ♂ (0 bytes) () 08/09/2017 postreply 06:56:17

• 他所言不应该成为被解雇的理由 -vvdema- ♀ (412 bytes) () 08/09/2017 postreply 08:53:09

• 我是保守派，女性，我觉得这个员工有发表自己观点的自由，他对男女差异的看法不客观，但他因此被解雇却伤害了左派所一贯推崇的言论自由原 -vvdema- ♀ (412 bytes) () 08/09/2017 postreply 08:54:23

• 说的很到位 -lovNordstrom- ♀ (103 bytes) () 08/09/2017 postreply 11:00:40