这么多年来，西方国家养壮了中国经济，曾经抱有幻想认为只要中国经济足够发达，中国有足够的中产阶级

中国社会的意识形态会发生根本的变化。

现在看来只是黄粱一梦。

Covid让美国和西方社会彻底觉醒。谁也不愿意被人掐着脖子过日子，covid发生后，西方国家的supply chains被卡后日子很难过。

只是Trump的梦想是：
1. 改变整个Geopolitical map

2. 改变整个世界trading structure

3. 改变美国实体经济窘困状况

他要改变这三个梦想中的任何一个都要花费巨大的资金和时间，但他能力有限，可能未来一事无成。

CNBC经济专家们形容Trump政府的tariff policy时用的最多的一个词是“capricious”！

所有跟帖： 

• 嗯，不容易 -Vaseline123- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:34:56

• 要自己掌握命运，就要放弃蓝天白云，香甜空气，能持否？ -糊了一嘴巧克力- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:35:24

• 老川的策略肯定很惊险，但no pain no gain.至少他还有胆量一试 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:36:19

• 没什么鸟用，也许能胁迫大的汽车厂商 ，但是小商贩一腚会想到别的转口方法，不可能去开到本地 -糊了一嘴巧克力- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:37:57

• 有用，今天现在正在进行时：我们的订单已经从欧洲转到墨西哥啦 LOL -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:41:43

• 为什么要便宜墨西哥？为什么不从美国定？ -jenda123- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:02:52

• 因为工厂回流不是一蹴而就的。墨西哥有厂，现成的，如果墨西哥能够妥协于老川的要求，实际上是一石二鸟的，彼此有利 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:08:16

• 都是生意，哪儿有谁养壮谁。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:36:28

• 没有西方各国全面的技术支持，中国怎么可能发展得那么快。中国领导自己都说是弯道超车，这句话本身就承认了靠西方的技术和知识 -春绿酒浓- ♀ (18 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:39:52

• 都不是傻子，生意上都有利可图，双方愿意合作，干不过就别埋怨自己笨。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:43:19

• 是有点自大，低估了对方. 资本太贪利 -Vaseline123- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:45:42

• 古训 只顾眼前，贪便宜吃大亏：D -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:47:32

• 当时是希望中国经济发展之后靠中产阶级改变中国的意识形态。当然也有资本逐利的原因让美国丧失了实体经济。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:51:35

• 本来美国想着开发中国市场，没想到中国把市场的门看得死死的 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:48:10

• 现在的中国是外国制造的竞争不过本国的。 -资深海豚- ♀ (192 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:52:03

• 当初中国汽车产业还不成气候时欧美妥协了，到中国办厂。还是政府不给力，西方国家低估了中国政府的布局和中国人民的智慧。 -阳光照万里- ♂ (54 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:58:18

• 做袜子不会永远做袜子，寒门也能出贵子。那样狭隘的期望才有悖情理。 -资深海豚- ♀ (163 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:03:08

• 理性讨论。中国和美国的竞争关系，不是你我能左右的。这和寒门不寒门没有任何关系。我也不希望两国敌对，希望两国都成首富，可有 -阳光照万里- ♂ (42 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:10:53

• 不能左右，只是说说自己不能理解华人们认同欧美对第三世界国家永远在制造业低端的希望。 -资深海豚- ♀ (213 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:13:05

• 不是认同，只是讨论两国的目前局面与渊源。 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:21:52

• 西方各国用几百年累积了知识和技术；如果中国从白纸一张开始的话，怎么可能在二十年时间里发展成为世界工厂？！ -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:41:02

• 中国人好学，又不是白痴，条件具备了了厚积薄发。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:44:53

• 好学？没有所有技术都无偿给予你从哪里学？除了无偿给予外中国的人民日报宣传从西方偷技术的专家们为英雄。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:50:06

• 无偿，这不是大傻子干的么？！ -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:51:51

• 也许你不了解当年日本德国美国等国家对中国的无偿援助，但我自己的父亲当年做了这方面的工作因此我了解。当年 -春绿酒浓- ♀ (162 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:54:16

• 你上面一直说西方要改变中国人的意识形态，，所以生意的东西不是无偿的，是你有没有获利，做亏了怨不得别人。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:00:09

• 西方人遵从自由的思想和对人权的尊重，是他们帮助集权中国经济发展的根本原因。他们希望通过经济发展改善中国人的生存空间！ -春绿酒浓- ♀ (465 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:04:44

• 认知的东西和五谷杂粮一样，喜欢那样就吃哪样吧。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:25:32

• 所以认知决定了人的命运；没有足够理性的认知，人就会一直生活在苦难里。像马云那样的人都可以一瞬间人间蒸发，那样的社会很恐怖 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:27:12

• 马云比大大多数人活的滋润多了 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:34:16

• 你问过他吗？他一夜之间人间蒸发，他内心里怎么想谁知道？美国一位投资人说自从马云一夜蒸发之后，她就再也不买任何中资股票。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:36:53

• 我没问过，你问过吧，我就知道他太会赚钱了，哈哈 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:41:19

• 他用蚂蚁金服巨大利益和自己巨大资金保住了一条命。这种情况下谁会过得好？ -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:45:54

• 一百多年前西方的传教士们给中国建立了多少学校和医院。洛克菲勒在中国建立了最先进的协和医院。都是无偿的。他们都是大傻子！ -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:58:33

• 不傻，烟土钱赚了老鼻子了。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:01:55

• 你不知道林则徐自己就是大烟鬼吧。你看看西方人写的鸦片战争这一段历史，再说烟土赚钱。鸦片战争是清朝政府自己做的孽。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:06:18

• 这点咱俩一致欸，推翻大清太好了，向推翻大清的英雄们致敬～～ -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:09:32

• 当年龙应台到美国之后，去图书馆读当年的历史资料，才知道她在台湾读书时被骗的有多惨。我出国后读了很多让我 -春绿酒浓- ♀ (108 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:10:43

• 都是自己的认知，不用试图改变别人，信什么自己定吧。。 -早春二月- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:23:39

• 没想改变谁。你跟我讨论，我只是回复你而已。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:28:06

• 。 -常有理是对- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:29:00

• 你还是省省吧，没人需要你的叹息！我很讨厌他人的同情，没人有资格同情他人！ -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:35:07

• 美国花太多时间左右折腾了。再不改变以后没机会了。当然，改变的结局如何目前也不好说。 -阳光照万里- ♂ (60 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:41:00

• 想改变没错；但他做事的方式很差劲。他要的是面子，是victories，而不是真实的效果。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:43:30

• 是。减少美债危机，给工人创造就业机会，俄乌停战，得诺奖，美国稳坐老大都没错，别人当总统也想这事儿 -遥遥- ♀ (144 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:51:00

• 怎么可能只是面子？实打实地贸易战，否则其他国家也不会有那么强烈地反应了 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:53:35

• 越南已经宣布减少绝大部分对美国产品的关税，他昨天一字不提。但很多人预测他过几天会说：你看，我们的政策出来之后，越南马上就 -春绿酒浓- ♀ (71 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:56:33

• 他在等更大的瓜。老川的谈判技巧还是很厉害的，啥该提啥时候提，是技巧 LOL -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:00:59

• 今天CNBC上很多大佬对于他昨天发布的Tariff Policy很悲观。他的技巧很污糟，就是bully行为！ -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:07:58

• 吃大户吃习惯了，如今大户不满了，老白的懦弱与友好不起作用啊，来硬的就被认为是Bully，那就bully吧。 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:11:27

• 重点是能达到想要的结果才真正count -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:13:14

• 现在经济和金融专家们最担心的是T搅乱了贸易和政经体制之后，一事无成。他自己破产九次，很能说明问题。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:15:30

• 我看到的是他1.0美国的经济及自己亲眼所见鼓起来的钱包，所以我对他本人是否破产无感，更看重他对美国整体经济与未来机的影响 -自在自为自洽- ♀ (85 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:21:42

• 他放飞自我后的破坏力很强大，所以我们要管好自己的钱包。这几天很多人的钱包大出血，尤其是靠投资生活的老钱族。我相信 -春绿酒浓- ♀ (223 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:25:32

• 也许他会失败也许他会成功，但现在下结论为时过早。我希望他给美国带来工作机会，我想让我的孩子们未来有希望 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:32:51

• 要建一个汽车零件厂需要3B美元和3.5年的时间。他现在的做法是破坏了美国的制造业。额外增加很多tariffs让很多人失业 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:40:29

• 制造业不只是汽车厂，科技行业也可以创造很多工作机会 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:57:12

• 站这里。我希望他给那些Outsource 的工作的谷歌和微软加税，就按他们offshore 多少工作交税，然后 -jenda123- ♀ (33 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:43:01

• 哈哈哈，苹果在回流呢 -自在自为自洽- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:57:49

• 想改变没错；但他做事的方式很差劲。他要的是面子，是victories，而不是真实的效果。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:43:30

• 嗯，他其实可以暗暗发力，不过那就不是他了。成也萧何 败也萧何。只能走着瞧了 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:50:00

• 老川大嘴呱呱呱，但是不能低估，实际上我觉得到现在全世界也没几个人知道他想干什么，目标是什么，所以也没人能评判他对错 -akuan- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:20:10

• 这个很吓人！ -akuan- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:20:49

• 很多经济和金融专家说他自己都不知道想要什么。他就是任性的人，有了很大的权利之后就放飞自我了。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:29:18

• 这只是一种可能。 -akuan- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:37:43

• 我也觉得这是美国想独立于中国的原因。意识形态不一样，不能指望的。但是我觉得川普的所作所为达不到这个目的。现在全球化，如果 -seattleWA- ♀ (251 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:44:30

• 这个赞同。其实他要联合欧洲北美赢的概率大一些 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 09:51:18

• 明摆着的，川普现在一系列做法是孤立美国。我就想不通，拜登在外交做的好好的，他难道就是为了要与拜登反着来就国家利益也不要 -遥遥- ♀ (93 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:00:05

• Biden除了挑起乌克兰打俄罗斯拖垮欧洲，其它做的都不咋的。 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:06:25

• 俄国入侵乌克兰，Biden没鼓励俄国入侵；他只是支持乌克兰抗击俄国入侵而已。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:16:48

• 鼓励不准确，还是普京挑起，但也和美国战略有关，当初其实是有斡旋余地的，战争有可能避免。 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:33:13

• 普京有大帝野心，他一直蠢蠢欲动想倾吞曾经的苏联盟国。乌克兰是为整个欧洲二战。 -春绿酒浓- ♀ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:38:54

• 老拜很危险的 -偷油老鼠- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:09:42

• 哪里很危险，就是给穷人多一点福利，富人多一点税。我就支持给capital gains超过一百万的收税40% -遥遥- ♀ (66 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:25:25

• 这个我也同意。问题是制度不能养懒人，也不能纵容坏人，而是照顾老弱病残，让人老有所依。 -阳光照万里- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:37:41

• 我指俄乌战 -偷油老鼠- ♂ (0 bytes) () 04/03/2025 postreply 10:43:36