关于广场的事， 除了很多以前考虑过的因素外， 还有一点，非常重要， 没见人提过。

当时是必须彻底清场的， 当然处理的手段值得商榷。 

本贴只说这一点：

人们普遍只看到清场的代价，不去看不清场隐藏的代价，

只讨论被枪杀了多少， 没有讨论， 北京与全国有多少人因瘫痪， 得不到急救死亡的。（当年新泽西一个城市Fort Lee就半天人为制造的交通堵塞就导致一个人得不到急救死了）。 当时北京及各大城市， 瘫痪几个月就因未能及时急救得多死多少个人？  除了急救， 有多少人该治病得不到医治死的。 

以上是直接， 间接的， 全国停工停产， 减工减产， 又不是“物质产品极大丰富”， 有多少人会因不能及时得到必要的物资而以各种间接的原因失去生命 （包括饿死）？ 这些都没法算。  

所有跟帖： 

• 美国现在各校就在清场啊。哥大的没清谁会以为是不想清？这些事没啥可吵的，学生诉求可以有千万种不同，其他都一样。 -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:33:29

• 小声说 当时医院没停 -小胆鼠- ♂ (55 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:33:40

• 比较一下，急救的事，当初新泽西堵塞的时候医院也没停， 医院不停也会影响急救。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:35:07

• 我不掺和别的 就强调一下医生医院一直在工作 今天决不掺和 -小胆鼠- ♂ (190 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:38:12

• 觉得主要还是高层分裂，否则的话，凭借组织力量，每个大学自己的学生自己领回去，不至于后来那么失控 -crazydinosaur- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:34:44

• 同意。 早就该强硬处理； 后来大家误以为霸占公共场所是理所应当的了。 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:39:22

• 没经验, 而且对学生一直比较溺爱的 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:41:55

• 只预测到了会有四五一样的行动，没想到会开枪，毕竟当年进城都没有 -天蚕- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:35:11

• 有时候想想跟1月6号去国会山的民众有相似之处 -crazydinosaur- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:36:53

• 呵呵。那天也开枪了的 -Bailey4321- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:40:29

• 64 学生没有去砸 新华门吧？ -LexusOnly- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:44:45

• 一定要一模一样的 fact pattern? -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:46:01

• 那人家还说是警察开门让他们进国会的 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:46:41

• 去了，早就去冲过。人民大会堂也冲过。都是战士的几层人墙给挡住了。 -Che.G- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:50:32

• 那是因为进城时不需要, 有需要的话会开枪弹的 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:36:59

• 那倒是 。真的以为最多上棍子 -天蚕- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:39:23

• 学生里面有枪。 我一个熟人的女儿的男友， 当时北京的大学生， 事后就因为藏枪被判刑了。 不过没在监狱里呆几天。 -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:44:42

• 丢了一车枪 -天蚕- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:47:21

• 那性质就更不一样了, 武装爆动啊 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:47:59

• 根本就没有暴动的意识 -天蚕- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:52:27

• 手里有枪性质就变了, 就像这里面对警察的人, 这人手里有没有枪差别太大了 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:54:02

• 在那之前就杀军人了。 哪个国家会允许军人被杀？ -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:52:50

• 而且是执行任务的军人 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:55:39

• 本来市委啥都支持学生运动的、记得当时发展到学生组织准备破坏城市交通让市民断粮断水断电、然后政策一下子就变了 -青柏- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:35:52

• 所以有的地方变成动乱了, 不再是和平示威 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:39:41

• 啥时候支持了？要不是陈希同李锡铭谎报军情，老邓也不会下那么大的狠手 -天蚕- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:41:34

• 中央、军委就在北京，安全局，不用他们回报也应该知道情况的 -妈妈MiYa_863- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:48:50

• 还有文化思想上的影响。我一直觉得六四就像戊戌变法，民主的萌芽刚冒头，就被扼杀了。下一个萌芽契机不知道又得等到什么时候了。 -seattleWA- ♀ (135 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:44:52

• 不知道， 反正小苗被掐以后倒是迎来了经济的快速增长， 反观有些老牌民主国家却在同时走下坡路。 -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:48:44

• 所以我觉得六四像戊戌变法，戊戌之后也是清廷开始变革，有了若干年的小繁荣。但必须是政府管控的，而不是思想上，制度上的。所以 -seattleWA- ♀ (24 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:53:55

• 也不一定。 老牌民主国家在思想上和制度上应该有优势吧， 也没能保持住先进，照样走下坡路。 -浅水鱼- ♀ (249 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:13:54

• 当年中国比印度落后的 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:25:45

• 五十年代人均GDP差不多 -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:34:03

• 我是说1949年 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 14:47:11

• 看来细牙徒没有种过花，种过苗。。好的苗越掐越疯长。。。那种一掐就蔫的，基本不是好苗子，死了拉倒。。。 -温村- ♀ (167 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:29:14

• 这个问题复杂， 一句话说不清， 只想说参考埃及 -SwiperTheFox- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:49:10

• 中国民主政治的最好参照物应该是日本韩国台湾，文化传统非常接近，跟欧美的民主还是不完全相同的。 -seattleWA- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:15:29

• 不一样, 日本韩国台湾是美国拉拢来对付中国的, 经济上扶持很多。而且他们的民主也没多好。 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:28:17

• 台湾的经济起飞恰恰是在国民党的独裁期间。 -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 13:35:56

• 看wiki上的台湾经济发展图，应该是70年以后开始迅速发展的，差不多蒋介石去世前后，然后一直维持了好势头。跟独裁应该 -seattleWA- ♀ (252 bytes) () 04/24/2024 postreply 15:09:47

• 台湾真正的民主是在蒋经国去世以后才开始的， 当然蒋经国为民主打下了基础。 -浅水鱼- ♀ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 17:01:11

• 那是无政府主义, 不是民主 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:50:14

• 看了苏联解体以后的事，俺对“如果64成功”有不同的解读 -zhubajie6- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:51:39

• 同意 -就是劳碌命- ♂ (0 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:52:37

• 其实戊戌变法第一成功不了。第二如果真成功了，对中国也不是好事。因为基本就是秀才造反，具体啥都不靠谱 -Bailey4321- ♀ (42 bytes) () 04/24/2024 postreply 12:52:24