逻辑是意识的工作方式。所有正常的意识在某个层面上都这样工作,就象引力是万物互相作用的方式一样。
欧洲的引力作用于万物,中国的引力也作用于万物。
两者甚至不是两个,而就是一个。
西方的逻辑在意识中起作用,中国的逻辑也在意识中起作用。
西方的逻辑没缺陷,那么中国的也没有。
中国的逻辑有缺陷,那么西方的也有。
两者也不是两个,而是一个。
呵呵。
有人可能会说这是一个类比,没有逻辑。但其实这只是为了辅助这样说的人,让他们不容易理解的分析显得容易一点儿。
逻辑证明如下:
假设:中国人与西方人在思考与行为上的不同不是因逻辑不同,而是关注的重点不同,逻辑发挥作用的比例不同。
以实际而论,例如法官断案,剔除法律体系的不同,纯就判断而言,那么中国法官西方法官判断的标准与逻辑完全一样。比如有人告John (张三)偷东西,并指认赃物。法官怎么确认指认的赃物确是赃物?最基本的就是要排除所有的合法途径的可能性,还要确定非法的现实性。这就是纯逻辑应用,中国西方有什么不同?古代现代有什么不同?
又如数学运算,西方算圆周率中国也算,方法可能不同,逻辑有什么不同?
没有。一模一样。
有人会扯说中国人的数学没有西方的精密发达。
是的。但这有没有可能不是中国人的数学中的逻辑有缺陷,而是因为中国人的兴趣不在逻辑分析呢?
缺陷论者在定论前,需要排除这个可能。
在排除这个可能以前就下定论说中国人的逻辑有缺陷是非常不科学,也是反逻辑的。
事实上,如果简单的数学中的逻辑与高等数学中的逻辑是一样的,那么就没有“中国的逻辑”与“西方的逻辑”这种差别。
那么,简单的数学中的逻辑与高等数学中的逻辑是一样的还是不一样的?
脑筋正常的人应该都知道。
因此,这些“悔罪者”说的“中国人的逻辑”其实是不是逻辑本身,而是中国人在分析某些问题上逻辑是否起到主体作用。
考虑到悔罪论者的逻辑能力,还是先来一个类比:
24K金手镯中的金和12K金手镯中的金元素是一样的还是不一样的?
是不是12K的金手镯中的金元素没有24K中的金元素纯净完美、有缺陷?
有一点儿化学知识的人就会知道,对手镯来说金元素比例不同,但两者的金元素本质是一样的,哪个都没有“缺陷”。
同样道理,西方人分析问题喜欢从纯逻辑的角度出发,而中国人相对会加入其他判断原则。比如格物,中国人就不是从逻辑出发向外寻找规律,而是检查意识与思维本身。这样,西方人就发展出科学,而中国就发展出心学。而心学中“逻辑”的作用不那么明显,因为它的功能比例没有那么高。
但这不是中国人的逻辑有缺陷而西方逻辑完美的差别,而是分析问题时用的标准与工具单一还是多样的问题。
啥?
逻辑不是人类唯一的思维工具?
生活中难道有不依赖逻辑的问题?
生活中难道有逻辑解决不了的问题?
那就自己想吧:
宇宙起源问题,逻辑的发生问题,情侣吵架问题,你和同事的矛盾问题,看到中国思维就自动切换到悔罪模式的问题。。。。哪个是依赖逻辑的?哪个是逻辑能解决的?
面对这些问题时,西方的纯逻辑也不能单独发挥作用,这是不是能作为“西方的逻辑有缺陷”的证据?
呵呵。
即便有人认为可以,懂逻辑的人也不会因此定论说“西方的逻辑有缺陷”,而会说“这个认为可以的人可能在某方面有障碍”。
如果你能明白这个道理,那么恭喜,你的逻辑还没有被悔罪情结毁掉。
如果不明白,那么,谢谢你来证明:悔罪情结已经让你丧失了天赐的普遍逻辑能力。
呵呵。欢迎“悔罪者”以逻辑来反驳。
逻辑反驳的基本要求是:如果差异很重要,那么分析差异本身,而不是连差异的成因都不了解,上来就把差异定为一方的缺陷。
这只能证明你欠缺你所鼓吹的完美的西方的逻辑。
所有跟帖:
• 诚邀舞狼网友以真正的逻辑的方式(而不是打着逻辑的旗号替中国人悔过的情感方式)来反驳 -stonebench- (167 bytes) (3 reads) 11/04/2023 postreply 09:48:48
• 俺的看法:“认为中国人的逻辑有缺陷”是因为提出的人思维(不是逻辑)有缺陷:情感判断完全取代了逻辑判断 -stonebench- (831 bytes) (8 reads) 11/04/2023 postreply 10:00:09
• 其實就算在西方文化内部,邏輯學的發達未必是好的。總之很少數學家和物理學家會去學邏輯(學) -中间小谢- (181 bytes) (7 reads) 11/04/2023 postreply 10:19:36
• 俺也想到语法学。一门非常适合充当反面教材的学问。充分证明了人对语言的认识有多主观,研究发达程度跟语言本身多无关。 -stonebench- (0 bytes) (0 reads) 11/04/2023 postreply 10:23:23
• 老实说,我对争论希腊人,美国人,中国人谁更有逻辑谁更没有逻辑没啥兴趣。但:逻辑是意识“正确”工作的方式。 -露重烟微- (0 bytes) (3 reads) 11/04/2023 postreply 10:23:00
• 引力论个算,取决于双方物体的质量和相互距离,每个都是不同的。圆周率计算和定义多种多样,每一个的逻辑也都不一样。 -露重烟微- (0 bytes) (1 reads) 11/04/2023 postreply 10:24:00
• 能不能细说一下: -stonebench- (124 bytes) (8 reads) 11/04/2023 postreply 10:31:59
• 我就粗略点说吧。计算圆周率可以量完周长直径代公式,用数列,用极限,用三角函数,最有意思的是随手撒针法, -露重烟微- (0 bytes) (2 reads) 11/04/2023 postreply 11:25:00
• 数一下落在与针等长的平行线上(不是平行钱间)的针的个数。针的总数乘2再除于上数,也可以得出Pi。 -露重烟微- (0 bytes) (0 reads) 11/04/2023 postreply 11:27:00
• 大体同意。如果限定一下“意识”就更好了 -stonebench- (520 bytes) (5 reads) • 其实这个算是黑格尔一派对逻辑的定义。 - 露重烟微 - (1333 bytes) (3 reads) 11/04/2023 14:16:26
• 精辟 - wanjiadeng - (0 bytes) (0 reads) 11/04/2023 04:04:0011/04/2023 postreply 10:29:33• 郭德纲的逻辑与美国统计学教授的逻辑 - stonebench - (7079 bytes) (4724 reads) 11/02/2023 20:34:23 (6)
• 根据您的类比,我也可以说中国没有逻辑,因为逻辑这个词,中文里本来也没有。 - 露重烟微 - (0 bytes) (3 reads) 11/02/2023 21:43:00 (1)
• 还是依您的逻辑:西方也没有逻辑,因为逻辑这个词,西文里也没有。 - stonebench - (607 bytes) (23 reads) 11/03/2023 07:29:58
• Newton's box of thinking, round it in his box - TJKCB - (0 bytes) (0 reads) 11/03/2023 10:56:22
• 楼上两位是棋逢对手... 既生瑜何生亮 - 紅塵 - (167 bytes) (13 reads) 11/03/2023 04:34:28
• 在美国选修过一门统计学,挺难的 - 盈盈一笑间 - (0 bytes) (1 reads) 11/03/2023 05:25:00
• 所谓大学少年班,就如加强机翼。AI也是如此。因为有些人根本不知道有机尾巴这个东西。 - dhyang_wxc - (141 bytes) (47 reads) 11/03/2023 05:44:48 (1)
• 家里有孩子要教育的,应该反复读这个故事。 - dhyang_wxc - (111 bytes) (53 reads) 11/03/2023 06:00:19 (2)
• 此文值得另立一贴,永久置顶! - stonebench - (0 bytes) (3 reads) 11/03/2023 08:11:41 (1)
• 明白了,没学过逻辑学也会懂逻辑。 - 为人父 - (0 bytes) (2 reads) 11/03/2023 07:35:59 (1)
• 没学过的中国人只是会用逻辑,西方人才是懂逻辑,一些学过逻辑的中国人反而不懂 - stonebench - (350 bytes) (25 reads) 11/03/2023 08:59:03
• 我觉得这是痛处: - Vivian32817 - (173 bytes) (49 reads) 11/03/2023 09:47:26 (2)
• 俺觉得你说对勒 - stonebench - (167 bytes) (17 reads) 11/03/2023 10:30:07 (1)
• 教授忒糊涂! - Vivian32817 - (72 bytes) (13 reads) 11/03/2023 11:11:20
• Aristotle box of logic for common sense to modal logic - TJKCB - (1854 bytes) (9 reads) 11/03/2023 11:16:32
• 逻辑是意识的工作方式,逻辑学是对这种工作方式的认知。正如经济是活动,经济学是对活动规律的认知。 - stonebench - (0 bytes) (1 reads) 11/03/2023 12:03:39 (1)
• 逻辑是穿衣; 逻辑学 is fashion? - TJKCB - (0 bytes) (2 reads) 11/03/2023 12:39:31
• 类比在此:) - stonebench - (55 bytes) (3 reads) 11/04/2023 10:16:45 (1)
• Box-in or Box-out: only endpoint counts-Road leads to Rome - TJKCB - (1733 bytes) (2 reads) 11/04/2023 14:15:12
• 逻辑=單件,逻辑學=套裝。 - TJKCB - (0 bytes) (0 reads) 11/04/2023 14:47:47
逻辑地讨论逻辑:为啥有人会认为中国人的逻辑有缺陷
逻辑是意识的工作方式。所有正常的意识在某个层面上都这样工作,就象引力是万物互相作用的方式一样。
欧洲的引力作用于万物,中国的引力也作用于万物。
两者甚至不是两个,而就是一个。
西方的逻辑在意识中起作用,中国的逻辑也在意识中起作用。
西方的逻辑没缺陷,那么中国的也没有。
中国的逻辑有缺陷,那么西方的也有。
两者也不是两个,而是一个。
呵呵。
有人可能会说这是一个类比,没有逻辑。但其实这只是为了辅助这样说的人,让他们不容易理解的分析显得容易一点儿。
逻辑证明如下:
假设:中国人与西方人在思考与行为上的不同不是因逻辑不同,而是关注的重点不同,逻辑发挥作用的比例不同。
以实际而论,例如法官断案,剔除法律体系的不同,纯就判断而言,那么中国法官西方法官判断的标准与逻辑完全一样。比如有人告John (张三)偷东西,并指认赃物。法官怎么确认指认的赃物确是赃物?最基本的就是要排除所有的合法途径的可能性,还要确定非法的现实性。这就是纯逻辑应用,中国西方有什么不同?古代现代有什么不同?
又如数学运算,西方算圆周率中国也算,方法可能不同,逻辑有什么不同?
没有。一模一样。
有人会扯说中国人的数学没有西方的精密发达。
是的。但这有没有可能不是中国人的数学中的逻辑有缺陷,而是因为中国人的兴趣不在逻辑分析呢?
缺陷论者在定论前,需要排除这个可能。
在排除这个可能以前就下定论说中国人的逻辑有缺陷是非常不科学,也是反逻辑的。
事实上,如果简单的数学中的逻辑与高等数学中的逻辑是一样的,那么就没有“中国的逻辑”与“西方的逻辑”这种差别。
那么,简单的数学中的逻辑与高等数学中的逻辑是一样的还是不一样的?
脑筋正常的人应该都知道。
因此,这些“悔罪者”说的“中国人的逻辑”其实是不是逻辑本身,而是中国人在分析某些问题上逻辑是否起到主体作用。
考虑到悔罪论者的逻辑能力,还是先来一个类比:
24K金手镯中的金和12K金手镯中的金元素是一样的还是不一样的?
是不是12K的金手镯中的金元素没有24K中的金元素纯净完美、有缺陷?
有一点儿化学知识的人就会知道,对手镯来说金元素比例不同,但两者的金元素本质是一样的,哪个都没有“缺陷”。
同样道理,西方人分析问题喜欢从纯逻辑的角度出发,而中国人相对会加入其他判断原则。比如格物,中国人就不是从逻辑出发向外寻找规律,而是检查意识与思维本身。这样,西方人就发展出科学,而中国就发展出心学。而心学中“逻辑”的作用不那么明显,因为它的功能比例没有那么高。
但这不是中国人的逻辑有缺陷而西方逻辑完美的差别,而是分析问题时用的标准与工具单一还是多样的问题。
啥?
逻辑不是人类唯一的思维工具?
生活中难道有不依赖逻辑的问题?
生活中难道有逻辑解决不了的问题?
那就自己想吧:
宇宙起源问题,逻辑的发生问题,情侣吵架问题,你和同事的矛盾问题,看到中国思维就自动切换到悔罪模式的问题。。。。哪个是依赖逻辑的?哪个是逻辑能解决的?
面对这些问题时,西方的纯逻辑也不能单独发挥作用,这是不是能作为“西方的逻辑有缺陷”的证据?
呵呵。
即便有人认为可以,懂逻辑的人也不会因此定论说“西方的逻辑有缺陷”,而会说“这个认为可以的人可能在某方面有障碍”。
如果你能明白这个道理,那么恭喜,你的逻辑还没有被悔罪情结毁掉。
如果不明白,那么,谢谢你来证明:悔罪情结已经让你丧失了天赐的普遍逻辑能力。
呵呵。欢迎“悔罪者”以逻辑来反驳。
逻辑反驳的基本要求是:如果差异很重要,那么分析差异本身,而不是连差异的成因都不了解,上来就把差异定为一方的缺陷。
这只能证明你欠缺你所鼓吹的完美的西方的逻辑。