MRNA疫苗就是注射MRNA,但是MRNA是筛选的基因,不是病毒所有对基因,是不是MRNA没有灭活疫苗覆盖完整?

来源: xiangbuming 2021-11-27 06:02:02 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (0 bytes)
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所有跟帖: 

穷哥返乡了,近来去那儿了? -几颗汗滴- 给 几颗汗滴 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:10:28

哪也没去 -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:12:08

是。理论上讲灭活和减活疫苗中病毒的抗原系统更完整。但mRNA 疫苗是针对一个点,产生的特异性抗体更多更有效。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:13:37

我的理解是针对的基因,是和细胞膜结核的蛋白质? -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:18:14

其他都不管? -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:19:02

理论上讲是这样。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:22:49

这么说来,不同疫苗,特别是MRNA和灭活疫苗产生的抗体,差别很大? -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:33:42

核酸/多肽疫苗都是针对Spike protein的,特异性上差别不应该很大。灭火减活疫苗应该产生多种抗体,其中包括SP抗体,但量 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:43:06

你这么一科普,我到觉得灭活疫苗更好。不知为什么美国没有。 -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:00:17

mRNA疫苗的技术是成功的。本应该有更长的时间来做三期临床,但疫情不等人,再加上政治的需要。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:07:06

基因本质上是DNA/RNA,不是蛋白质。而特定的受体蛋白质是根据基因产生的。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:22:19

那是不是,mRNA疫苗研制起来更快,因为考虑的其他因素要少,而且未知因素带来的安全危险也同时降低了 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:19:07

我觉得要慢。筛选基因是费时费力的事,这次是不得不大跃进。 -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:24:31

现在分子生物学技术发展很快,PCR技术和计算机筛选等等的广泛应用,把这个时间大大缩短了。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:36:25

1.是,核酸/多肽疫苗的优点是可以快速大量生产。2.mRNA是个新发明,第一次用于临床。它没有减活/灭活的可能引起病毒感染的副作 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (134 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:29:53

特定受体的针对性太强,反而有风险 -英二- 给 英二 发送悄悄话 英二 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:36:59

而且是短时间产生的大剂量特异抗体,就像一个“突击剂量”一样,可能引起的副作用是我们现有的知识所无法预料的。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:57:44

可同时产生另一个问题,如果这个点变异了,那mRNA疫苗产生的特异性抗体就会失去目标,免疫保护就会下降或消失。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:19:19

也打中国灭活疫苗,是不是就保险了 -randomness- 给 randomness 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:22:30

我猜想,如果病毒不同的基因片段作用是互补的,缺一不可,用灭活病毒对付变异,应该还有些效果。 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:27:04

效益低一些,据说中国的灭活疫苗有效率是60%左右? -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:45:13

有效率是如何界定的?一群打了灭活疫苗的人中,还是有40%,得新冠?还是按照体内抗体的含量? -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:48:28

只是据说,而且后面还加了个问号。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:54:15

理论上不一样。灭活疫苗就是死病毒;MRNA疫苗就是一种指示剂,指示细胞机制产生刺突蛋白质的无害片段。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:37:07

产生的抗体有不同吗? -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:42:59

需要先考虑能不能比较科学地测量抗体的种类和数量。两种东西肯定效果不同,但是针对病的最终结果和走向,现在是无法准确测量的。 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:45:50

现在对抗体的了解还不清晰? -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:50:38

从来了解的程度都是宇宙中的一粒沙 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:58:19

很多体内,大自然中的东西,你不知道它是啥,有啥作用,怎么测啊 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:59:43

MRNA疫苗根据病毒基因产生一种指示剂。刺突蛋白质就是病毒的外表,免疫系统就是靠这身外表来识别病毒。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:49:46

如果抗体是针对对病毒表面蛋白的反应,那所有疫苗的抗体应该是一样的。你和老道的说法不一样。 -xiangbuming- 给 xiangbuming 发送悄悄话 xiangbuming 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:56:45

抗体就好像宇宙中的星星,人们是一点点从它的表现出来的作用猜测它的存在,并且可以根据他的某种特征可以测量到它,才能给他下定义的 -后院飘香- 给 后院飘香 发送悄悄话 后院飘香 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:04:53

MRNA疫苗仅产生刺突蛋白质的无害片段,并不是全部刺突蛋白质。这一点与灭活疫苗不一样。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:05:52

这是更准确的,谢谢。但我相信如果这个多肽片段能够激发免疫反应,那死疫苗中自有的这个片段也应该能够激发同样的免疫反应 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:15:14

不同应该只是量的不同。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:17:35

实际上,灭活疫苗和mRNA疫苗的抗体分别有多大,谁也没有搞清楚。 -海云之南- 给 海云之南 发送悄悄话 海云之南 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:22:47

同意,对这个病毒我们不知道的太多了。而且现在谈免疫只谈抗体,好像有抗体就有免疫,这应该是概念上的误导。 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (254 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:34:13

疫苗肯定有一定的作用,但不是完美的,很多副作用正在逐渐地体现出来。尽管如此,推广疫苗在现在的疫情下应该是正确的选择 -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:50:39

不是因为它完美,而是因为至今为止我们没有更好的选择! -老道- 给 老道 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:52:41

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