匈牙利正宗是马扎尔人。匈牙利国家的匈文是Magyarorszag,是马扎尔人Magyar的国家,跟Huns一点关系没有。
现在匈牙利也说他们是匈奴的后代,其实真正的根由,是Hun人在公园4-5世纪的时候很牛,然后公园9世纪入侵的马扎尔人等亚洲部族,自称是Huns,扯大旗作虎皮,冒认亲戚。其实,马扎尔人本身也是很牛的。当年神圣罗马帝国的奥托一世为什么能有足够的威望撑起神圣罗马帝国呢?就是因为他在一次战役中战胜了马扎尔人。而马扎尔人在此次战役之后,也就定居下来,成了现代的匈牙利。
马扎尔人和阿提拉Hun人扯不上关系的:Hun人,阿提拉死后,到他的几个儿子手里,就很落魄,给赶到德涅斯特河那边了。再后来,他们在中欧东欧的势力在六世纪就被迁入欧洲的阿瓦尔人消灭殆尽(阿瓦尔人就是北魏历史上的柔然人),与Hun人近亲的吉别达伊人也被阿瓦尔的巴彦汗消灭,几支Hun人王国和部落都被纳入了阿瓦尔人的势力圈中被同化。
而阿瓦尔人随后又在查理曼大帝和保加利亚汗克鲁姆夹攻下彻底灭亡了,连个围墙都没留下来,当时的欧洲也就保加利亚和匈人有比较大的联系,至于匈牙利,除了地名之外,实在没有和当年的匈人有任何的联系了。
再说多一步:大家注意到没有,我描述阿提拉的部族时,用的是Hun人,有时候用“匈人”,但绝不会用“匈奴人”这个词?这是有讲究的。
因为,阿提拉的横扫罗马帝国的Hun部族,和中国史书上的“匈奴”,没有证据是同一个部族!!!
我的朋友罗三洋在出版《欧洲民族大迁徙史》的时候,专门有章节谈这个问题。后来我和他也聊过这个事儿。中亚学是门近代才形成的学问。“阿提拉的Hun人,就是中国史书上的匈奴”,这个假说是19世纪的法国人类学家首先提出来的。所以,倒也不是空穴来风。可是,Hun的出现,比西迁的匈奴在中国史书中最后一次出现,中间有几百年的空档。为了证实或者证伪这个假说,前苏联的考古学家在中亚大草原上专门搞过大规模的挖掘,结果,游牧民族有限的墓葬,除了显示各个民族一直在融合,消亡,区别民族的文化特征不明显以外,没有任何证据,证明西迁的匈奴,和Huns的联系。
因此,上述“Huns即匈奴”的观点,在主流史学界已经没有人相信了,只是咱们中国的论坛上,喜欢YY一下“汉朝打跑了匈奴,匈奴西迁又横扫了欧洲”,这种说法比较容易迎合大众的意淫心理而已。
现在最可能的假说,就是Hun人西迁过程中,为了拉扯一门威名足够大的亲戚,就把“匈奴”的名字给自己安上了,为了吓唬人。就象现在匈牙利马扎尔人,号称自己是阿提拉Huns的后代一样。
其实匈牙利根本就没有多少匈奴血统。我来简单分说一下吧
所有跟帖:
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看来匈牙利人不仅吹牛那帕酒乡是自己搞起来的,还盗用匈奴血统
-王医生-
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09/29/2009 postreply
16:41:35
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因为匈奴灭亡了呀,突厥没有被灭。伊朗。。。
-顾剑-
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09/29/2009 postreply
16:55:43
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波斯人种语言和突厥有融合很多
-王医生-
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09/29/2009 postreply
17:22:30
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啊,那是塞尔柱突厥,我把他们忘了。土耳其是奥斯曼突厥
-顾剑-
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09/29/2009 postreply
17:44:19
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突厥是turkish吗?
-pega-
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09/30/2009 postreply
08:21:32
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嗯哪
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
08:41:58
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講得好,我頂
-SMERSH-
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09/29/2009 postreply
16:59:51
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受教!
-xianren558-
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09/29/2009 postreply
17:13:30
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教授就是教授。难怪俺同学老爱说自己是匈奴的后代。弄得俺都想问他有没有王昭君的血统。:)
-熊猫家的小猴子-
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09/29/2009 postreply
17:14:58
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过奖了,纯粹业余玩儿票的,和教授的专业一点关系没有:)
-顾剑-
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09/29/2009 postreply
17:56:11
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关于历史的深度问题是要请教有研究的人, 百度的答案可能靠不住. :-)
-看风景-
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09/29/2009 postreply
18:50:39
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不大同意,再者远古无信史记载的事各有其见,却称他人意淫有些无聊霸道
-Desertman-
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09/30/2009 postreply
00:55:34
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补充一句:如果没有DNA才证明,那些人还不知要作出多少文章,
-Desertman-
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09/30/2009 postreply
01:38:25
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你怎么知道我是根据的“西人书”?史学界作学问是有原则的
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
05:01:18
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无信史加上考古实物印证为真的假说,一律假设为伪。这是历史研究的基本方法论,和洋书无关
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
05:00:29
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圣经是信史吗?如是,玛利亚真的处女生耶稣?如非信史,基督教
-Desertman-
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09/30/2009 postreply
06:21:07
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圣经当然不是信史。如果你拿处女生子跟我说事儿,那你真是不能和我谈历史了
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
06:28:19
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好,顾大侠咱们就此打住,秀才遇到兵有理说不清,就事论事别生气
-Desertman-
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09/30/2009 postreply
06:40:58
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一个帝国可以兴起,衰落;但一个族群却不会轻易灭绝。
-DeepCreek-
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09/30/2009 postreply
06:48:03
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这倒也是,这样讲的话,保加尔人里面Hun人血液多一些
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
06:57:37
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还有,新兴起一个强大民族是最可能的,看看蒙古的起源历史吧
-顾剑-
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09/30/2009 postreply
06:35:24
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读来读去,还是认为Desertman兄说得合乎理性分析。
-映秀镇-
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09/30/2009 postreply
16:44:51
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多谢映秀你的看法深合我心:-)老顾爱扯虎皮做大旗语不详而以权威之名滥扯
-Desertman-
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10/01/2009 postreply
03:29:38
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魏书属于24史,我把参考书目都列出来了,你不看闭眼,说“肯定有”么?
-顾剑-
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10/01/2009 postreply
08:01:17
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可是你没证据就说“A是B”,岂非连大旗都没有就称虎皮了?
-顾剑-
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10/01/2009 postreply
08:07:59
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看看近年的考古研究吧。
-映秀镇-
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10/01/2009 postreply
15:13:43
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我正是一直在关心近年的考古研究,要不要我再列一堆佐证?
-顾剑-
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10/01/2009 postreply
15:32:20