美国穷人下车以后再上车之困难

来源: borisg 于 2026-01-21 06:51:09 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1536 bytes)

美国穷人下车以后再上车之困难

美国以前的模式，不管生活水平高和低，大部分人是挣多少花多少能把退休金401K放满的更是少数，比较多一些的是比如公司给5％MATCH，那么自己也就是出5％。

这个模式的假设条件是不愁工作，可以一直做到退休的年龄，或者是即使没有了工作很快在原地又能找到。

这个模式，事实上在美国开始去工业化，钢铁业纺织业之类行业五十几年前基本消失时就已经在那些现在叫铁锈带的地区不存在了，原来的主干行业消失以后，随之受到影响的次级行业，比如住房汽车和其他消费也缩减了，你从高工资的主干行业被裁出来到收入减少的次级行业也干不了多长，或者不稳定。

所以这些地方的有工作能力的人会流失到还比较兴旺的地方。这个也是一直到现在还在发生。

但是比较穷的人经常是没有这个OPTION的，因为拖家带口搬到一个新的地方安顿下来到找到工作中间的这个费用他们是没有的，除非是他们有亲戚在这些地方，先在亲戚那里落个脚。

所以事实上比较穷的美国人这个圈子里，比我们想象的家族之间互相扶助的关系要多，因为这是出于生存的需要。

一个社会，最好的对成员生活的保障是有足够的工作机会，别的都是扯。

扯，扯，老扯哪儿去了。。

所有跟帖： 

• 同意。给人一个工作是最大的帮助，比其他说教同情都管用 -遥遥- ♀ 给 遥遥 发送悄悄话 遥遥 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 06:53:58

• 我们刚到美国时大都属于社会最底层，混到退休很多都进入前10%，秘诀在于我们的文化，传统和价值观，美国的穷人永远不懂这一套 -雾蒙蒙雨霏霏- ♀ 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 20:24:23

• 没那么难，看你要干啥。如果只想当闲云野鹤，不需要花多少钱。一年一万美金都多了。想周游世界还要住五星，百万都难 -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:04:20

• 上次去露营，营地的管理员就是穷人，房车住宿不花钱，帮忙管理营地作交换。拿几百块社安金买菜，人家也自由自在周游了美国了！ -咲媱- ♀ 给 咲媱 发送悄悄话 咲媱 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:06:55

• 你是想当然哪有那么浪漫，没接触过多少穷人或者挣很低工资的人。在这个坛子里没有人比我知道得更多了。 -borisg- ♂ 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:09:45

• 不是浪漫，是相当的不切实际和自以为是。铁锈带地区的视频我也见过许多，许多人真的是 -xsz- ♂ 给 xsz 发送悄悄话 (33 bytes) () 01/21/2026 postreply 08:31:45

• 增加工作机会很重要，但同时，也要防止福利制度被滥用。美国现在的现实之一也是：福利制度被滥用，造成不少几代吃福利而 -自在自为自洽- ♀ 给 自在自为自洽 发送悄悄话 (42 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:06:06

• 几代吃福利很不可思议。日本也就是无工作能力的一代人吃福利。 -zacao- ♀ 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:09:24

• 几代人吃福利也不是那么不可思议，家庭是基因也是环境，一般人不容易走出这个cycle。福利家庭长大的很可能觉得这就是正常的 -seattleWA- ♀ 给 seattleWA 发送悄悄话 (409 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:15:05

• 所以老川才这么积极地打击毒品进入美国，万斯自己就是铁锈区走出来的，更是深有体会 -自在自为自洽- ♀ 给 自在自为自洽 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:21:34

• 是的。万斯的hillbilly elegy讲了不少锈区白人的问题，可惜现在不提了。 -seattleWA- ♀ 给 seattleWA 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:24:39

• 因为集中注意力在做实际的事情了：杜绝毒品，增加美国工作机会，杜绝福利滥用-必须工作一定时间才能有资格领。。。等等 -自在自为自洽- ♀ 给 自在自为自洽 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:57:41

• 希望他能不忘初心吧。毕竟书中白人的问题不会因为这些改变而改变。最后还是得正视自身的问题 -seattleWA- ♀ 给 seattleWA 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 08:30:37

• 亚洲人很少陷入这种死循环的，多数都是第二代甚至第一代就靠工作吃苦走出来了，但是在美国，这种多数是黑人拉丁裔，很普遍 -自在自为自洽- ♀ 给 自在自为自洽 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:20:06

• 能带着钱和能力走的人，叫选择人生；走不了的人，只能被现实选择。日本就业倒是非常容易，薪水低些税高些 -zacao- ♀ 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:07:22

• 那些都是正常人就业。米国有些人没人敢雇他们 -ttt1010- ♂ 给 ttt1010 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:12:34

• 毒品滥用之类的，对吧 -zacao- ♀ 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 07:13:27

• section 8 and great society, who started it? -StevenChau- ♂ 给 StevenChau 发送悄悄话 (0 bytes) () 01/21/2026 postreply 09:26:00

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