女性的自由

大海洋哥问:

有个问题,为什么没有自由男神呢?:) -dahaiyang-

那是因为,所谓“自由女神”是一个“托寓”,allegory,是抽象概念的拟人化表现。自由女神不是“掌管自由的女神”,她就是自由本身,是“自由”这个概念的拟人化。

很多图画或者雕塑中,都有类似的表现,比如虚荣、智慧、耐心、公平等概念,常常体现为一个具体的人像。

而在艺术传统中,这种拟人化一般是选取女性形象来表现的,除了少数例外。

甚至一些很“雄性”的概念,比如“战争”,也是女的。

在这幅画中,用了男性形象来表现“战争”,估计是为了跟女性的“和平”进行对比。

在这幅画中,用了男性形象来表现“武力”,估计是为了跟女性的“智慧”进行对比。

但大部分单独的allegory都用女性形象。至于为什么,就不好说了。也许是因为女体比较适合艺术表现,或者干脆就是传统如此、约定俗成、不容解释。

所谓“自由女神”就是一例。她不是自由的女神,而是化身为人形的自由。

同理可见德拉克洛瓦的名作:《自由领导人民》,里面这个旗手不是掌管自由的女神,而是作为一个抽象概念的自由。这就可以解释为什么一帮战士中间莫名其妙地多了一个半裸女人而大家都不觉得奇怪。

所有跟帖: 

啥问题都难不倒苗老师,ds gpt滚蛋吧 -外乡人- 给 外乡人 发送悄悄话 外乡人 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:32:05

它们知道的可能比我多,但我讲得多半比它们好。哈哈哈 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:38:41

我覺得歸根到底是因爲:人尤其是男性的潛意識中的戀母情節 -观众而已- 给 观众而已 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:33:03

我觉得是男模不好找。哈哈 -seattleWA- 给 seattleWA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:38:40

以上两个理由都站得住脚 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:41:39

因为脚多:) — 天蚕 -小胆地鼠- 给 小胆地鼠 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 09:03:09

多谢苗兄知识分享!:) -dahaiyang- 给 dahaiyang 发送悄悄话 (81 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:37:38

你这个就是“可爱”的allegory -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:40:53

长知识。 -seattleWA- 给 seattleWA 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:38:17

共同学习 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:41:56

自由女神不就是外国游客来纽约问警察的 free woman 在哪里的那个 对吧? -灵动的双子- 给 灵动的双子 发送悄悄话 灵动的双子 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:39:43

这个一听就是中国人编的段子。只有从中文反译过去,才能混淆free和liberty -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:42:49

喵喵是多种语言大师呀!滔滔江水 -仨饱一倒- 给 仨饱一倒 发送悄悄话 仨饱一倒 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:14:58

滔滔搓澡水 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:19:06

从另一个角度说明男人不自由 -天蚕- 给 天蚕 发送悄悄话 天蚕 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:43:47

血泪嗟叹? -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:55:39

长知识,但是,这些例子里为什么不放入一个东方女性的例子呢? -刚来刚来- 给 刚来刚来 发送悄悄话 刚来刚来 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:50:23

因为:1. 哥不知道。2. 怀疑东方的思维不适合抽象概念的具象化。东方的抽象和具象是很泾渭分明的 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:56:56

涨知识。自由,战争,武力,智慧,法语里也都是阴性词吧? -每逢佳节胖三斤- 给 每逢佳节胖三斤 发送悄悄话 每逢佳节胖三斤 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:52:51

正是 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 05:57:36

谢谢苗大师科普,很喜欢你分享这样的知识! -春绿酒浓- 给 春绿酒浓 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:35:51

不客气,共同学习 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:41:25

雕像呢,大卫,掷铁饼者,战神阿波罗。希腊神话里的男神可漂亮啦,脸部完美得没有瑕疵。 -水准- 给 水准 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:39:19

离题了。你说的这些并不是主贴所涉及的 “抽象概念的拟人化”,而都是实实在在的男人或者男神。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:42:29

你那是法国的。希腊的战神是男的阿波罗,太阳之子。 -水准- 给 水准 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:45:11

咋回事啊。是哥说得不够清楚吗。哥帖子里根本没说战神啊,说的是“战争”这个抽象概念。这两者不是同一回事啊。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (78 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:47:30

画中的胖美女代表战争了?不理解你的意思。维纳斯也不胖啊。 -水准- 给 水准 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:50:17

对。第一张画里的胖美女就代表“战争”这个抽象的概念,而不是战神。维纳斯是爱神,跟你说的阿波罗同类型,不是哥主贴里说的东西 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:52:30

你不是说自由女神。我也不知道你说什么。 -水准- 给 水准 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:54:54

“自由女神"是不恰当的翻译。实际上那并不是一个神 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:04:24

博学 涨知识了 -zacao- 给 zacao 发送悄悄话 zacao 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:53:57

共同学习 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:03:35

其实就是以罗马女神Liberia’s为原型,象征着自由和启蒙,而非特定的神~~ -叶柟888- 给 叶柟888 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 06:54:06

Libera是很古的罗马神,跟Liber是一对,是生殖神。而今天的自由女神形象一定是allegory,并且因为送给美国, -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (45 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:02:14

谢谢码字,条理清晰,明确。纽约的这个雕像是似人化的自由象征,各地移民向往自由而踏上新大陆,而不是为了女神谁。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:21:07

这个雕像就是为美国量身定做的。其实不应该叫“自由女神像”,而应该叫“自由像” -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:30:41

再说一遍,谢谢。你的解释让我知道了自己不懂赏西洋画的原因。 -Sequoia_CA- 给 Sequoia_CA 发送悄悄话 Sequoia_CA 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 08:41:06

其实这才是关键,和神无关 -dahaiyang- 给 dahaiyang 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 12:58:04

我正在练潜功,但看到苗哥这么好的文普/艺普/神普帖,一定要冒泡顶、手工赞!话说点赞按钮取消了? -陈默- 给 陈默 发送悄悄话 陈默 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:29:07

点赞按钮就是不见了!哥拿了麻袋准备收赞呢。你说说。。。 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:31:48

苗哥,我现在的不自信是全方位的!刚才第一反应是怪自己的电脑,再扫一眼,完全没有点赞一说啊~于是我又改帖了。 -陈默- 给 陈默 发送悄悄话 陈默 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:39:19

你自我批评精神太强烈了! -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:40:14

嗯,点赞功能回来了!赶紧补上。 -陈默- 给 陈默 发送悄悄话 陈默 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:47:27

越发能了,一大早已经洋洋洒洒一篇了?涨知识了。 -故乡月最明- 给 故乡月最明 发送悄悄话 故乡月最明 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:29:54

我们都是下午了,还一大早 -苗盼盼- 给 苗盼盼 发送悄悄话 苗盼盼 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 07:32:28

赞苗胖胖!:) -Fairies- 给 Fairies 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2025 postreply 11:30:04

女性身体是生命的源泉,用哪都合适 -雾中发丝飞- 给 雾中发丝飞 发送悄悄话 雾中发丝飞 的博客首页 (0 bytes) () 03/19/2025 postreply 15:13:50

苗哥, 为什么左下角那个男的没有穿裤子? -kingfish2010- 给 kingfish2010 发送悄悄话 kingfish2010 的博客首页 (0 bytes) () 03/26/2025 postreply 01:01:33

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