说说我对很多科学实验的看法

来源: 隔夜菜吃得香 于 2015-03-18 07:15:43 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 阅读数 : (1432 bytes)
本帖于 2015-03-18 07:17:54 时间, 由普通用户 隔夜菜吃得香 编辑

太多大鼠小鼠已经牺牲了，在科学的名义下。什么因为脂肪啦，因为蛋黄啦，因为转基因啦，可能将来还有因为凉白开的，谁知道呢，反正死因五花八门，无所不包。我也救不了它们了。

但是那些致死他们的东西和他们的体重相比，是多少比例？如果换算到人身上，人又要吃多少才能吃到等量的值？

还有，因为他们是被刻意致死的，那么就是天天吃，顿顿吃。哪个人能做到天天顿顿吃一样的不腻味呢，是人都会想着顿顿翻花样，那实验效果马上就打折扣了。

还有很多很多我一个外行想不到的实验假设前提，如果这些前提被放开后，实验效果又是如何？

这些实验，让我想到几年前欧盟打击中国出口玩具那阵子，中国来的木头小自行车，可能是给4岁以下的孩子的。结果，电视里拍出来，一个高大的成年德国男性用手撑在小自行车上，压上自己全部的重量，于是小车应声散架，再然后，配上德国人无比理性的解说词，说中国货质量如何如何差，这样的小车会给孩子带来多少多少危险。让我看到德国人恬不知耻到什么地步，果然不亏为出过吃人肉现象的民族。我也不怒了，类似的事情多的数不过来了，懒得数。

所有跟帖： 

• 点赞！动物实验成功的很多，可用到人临床上却失败的太多了。 -小团员- ♀ 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:20:22

• 所以啦，你得吃点猪油，不是因为猪油好，而是因为你与众不同 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (189 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:22:17

• 我们家历来吃猪肉，我女儿先生的最爱，但我不吃肥肉和用猪油做菜。 -小团员- ♀ 给 小团员 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:26:56

• 在动物毒理试验时,低剂量应高于动物药效学试验的等效剂量或预期的临床治疗剂量的等效剂量. -闽姑- ♀ 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (363 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:34:51

• 可生物体也是有规模效应的呀 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (254 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:36:58

• 如果你做过老鼠，过过老鼠的生活，你会知道多大量是安全的，多大量是不安全的。问题是那个人做过老鼠？ -happycow222- ♂ 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:01:40

• 嗨,动物试验是没办法的先行试验(没鼠道有人道.动物保护协会常抗议),总不能像日本鬼子拿我们中国人直接试验那样地做吧? -闽姑- ♀ 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:12:38

• 病理研究，药物开发，都是从细胞，动物模型，再到人的。人和动物有不同，也有相同之处。如果猪油在老鼠身上有害 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (194 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:40:18

• 既然因果关系无法证明 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (158 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:43:04

• 所以对一个现象的研究，要包括在人群中的流行病学研究，找出相关性；还要用动物模型和细胞做研究，证明因果关系 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (302 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:52:23

• 这样“诽谤”中医是不“道德”的。 -happycow222- ♂ 给 happycow222 发送悄悄话 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:04:14

• 这个世界上没有道德两字，请免谈 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (27 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:37:44

• 老祖宗留给我们的方子，就算不完全正确，也至少是reasonable的 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (4530 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:34:25

• 老祖宗留给我们的有瑰宝，也有糟粕 -study- ♀ 给 study 发送悄悄话 study 的博客首页 (660 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:54:37

• 很多西医的猜想，早在百年前就已经被提出，只是那是没有办法证明是对的，而现在证明是对的 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (243 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:00:17

• 形势比人强。科学技术发展迅速，没有给中医留下太多的时间和空间。落后就要被淘汰，不以人的意志为转移 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:03:38

• 中医怎么就落后了？你说落后就落后？ -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (316 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:08:05

• 这不仅仅是医学观念的落后,是中国整体素养依然极其低下的浓缩体现:-( -闽姑- ♀ 给 闽姑 发送悄悄话 闽姑 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:29:29

• 资本主义社会确实强于封建社会，这是有严格论证的 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:49:57

• 这个绝对是扯淡的事，西医在治疗理念落后中医数千年还死不悔改，只有一个理由，就是要尽可能地多挣钱。 -ephd- ♂ 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 (507 bytes) () 03/18/2015 postreply 12:01:46

• 你真是被西人洗脑没商量 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (314 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:13:11

• 现在的技术，一天的实验，远远胜过过去一年积累的经验。我之所以这么说，是因为我了解一点生物医学 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (278 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:29:33

• 难说，我从来不认为西医和中医应该是对立的，当然我说这话没有考虑经济利益问题 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (2451 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:48:38

• 吃与活把中医和西医对立起来，这种理论是否站得住脚？我认为这是很危险的态度，必须“打翻在地”。 -happycow222- ♂ 给 happycow222 发送悄悄话 (210 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:04:51

• 我没有说中西医是对立的。如果说中医是汉武帝，西医就是习近平。他俩如何对立呢 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (63 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:23:39

• 少提汉武帝这个败家子 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (830 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:33:54

• 不许诋毁中医 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (39 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:43:55

• 中医至少也得对应孔子孟子老子庄子等各种“子”们 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (84 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:47:44

• 问题是西医对应哪个“子”呢 -吃与活- ♂ 给 吃与活 发送悄悄话 吃与活 的博客首页 (114 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:54:12

• 西人的文化中没有“子”，你自己去找西方文化中的对应物吧 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (575 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:59:57

• 习近平非常支持中医 -ephd- ♂ 给 ephd 发送悄悄话 ephd 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 12:02:57

• 这点我还是很喜欢习胖子的，不打肿脸充胖子，但也不能长他人的威风灭自己的志气 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 12:49:32

• 有关毒理试验，VMM曾有一篇文章，讲得很详细。 -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (24 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:54:05

• 你是说viewfinder吗？ -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (33 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:07:20

• Yes -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:30:20

• 找了，看不了，博客关闭了，不让看 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:34:53

• 是帖子 -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:42:00

• 搜索量太大了，六千多条呢。热贴里没有发现。 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:45:47

• 转的，原文在此： -viewfinder- ♀ 给 viewfinder 发送悄悄话 viewfinder 的博客首页 (36 bytes) () 03/18/2015 postreply 16:22:26

• 动物在药上的研究价值稍大，但在营养学研究上价值不大。人和动物的代谢途径有不同，就连不同种族的人都可能有差异。虽然猪油有在老鼠上有 -pichawxc- ♂ 给 pichawxc 发送悄悄话 (233 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:24:01

• 现在的“科学实验”拼命在抹黑红肉，尽管红牛肉的价格是白鸡肉的三倍。 -益生菌- ♂ 给 益生菌 发送悄悄话 益生菌 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 07:49:10

• 价格三倍，那是因为生意经 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 09:01:17

• 不是。 -TBz- ♂ 给 TBz 发送悄悄话 TBz 的博客首页 (0 bytes) () 03/18/2015 postreply 10:35:07

• 顶一把！凡是科学的东西，都信不过 -笨狼- ♂ 给 笨狼 发送悄悄话 笨狼 的博客首页 (145 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:36:29

• 科学家就是这么说的，就是这么自信的认为自己的看法是对的，所以我们向科学家学习，我们也认为自己的看法是对的 -隔夜菜吃得香- ♀ 给 隔夜菜吃得香 发送悄悄话 隔夜菜吃得香 的博客首页 (66 bytes) () 03/18/2015 postreply 08:39:17

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